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楼主: hel_zh

告诉你一个真实的歼10

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 楼主| 发表于 5-11-2012 07:13 PM | 显示全部楼层
Boilwater 发表于 5-11-2012 05:40 PM
如果他们说的是真的,那就悲哀了。。。
J-10战力跟F-16相当。
如果J-16都打不过F-16, 那中国大批SU30 ...

而且中国周边的F16几乎都是早期型号,
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 楼主| 发表于 5-11-2012 07:39 PM | 显示全部楼层
树头 发表于 5-11-2012 02:43 PM
观兔子已将隐身白菜化了,歼十有没有隐身版的可能性?

应该没有。
中国现在的规划基本上是:
当前:
        空优     主力歼10A   搭配歼11系     
        对地     飞豹      苏30(当然这个有一定空战能力,但在中国轮不到它去空战)
很快:
        空优     主力歼10B,搭配歼11B、歼11A、歼10A  
        对地     主力歼16(其实就是航电现代化的中国版苏30)  飞豹、苏30
这里有几个变数:
1、如果非超巡的歼20,能在2015年顺利按计划服役,它无疑会是拳头
2、中国肯定有和歼20搭配的低档隐身战斗机,但现在还没有招标,飞机具体会是什么样当然无从而知。
3、歼10B空优主力的地位问题,如果SF的310战斗机最终被认可(它现在是非军方项目非国家立项),歼10B地位就尴尬了,对地不如歼11B、歼16,空战可能不如310。这一切的关键就是SF的310项目的进度。

当然如果最终310不顺利,或者性能不突出的话,SF在低档四代机的竞标中很可能再次输CF,那低档战斗机很可能是歼20的单发版(不好说,毕竟这个是有纵多假设的),至于你说的歼10隐身版,估计很难出现。

关于歼10的隐身版:这个应该是当年重型四代机竞标前,CF为自己留的后路,即:如果竞标输给SF,CF就自己做歼10隐身版。而现在恰好相反,CF赢了于是由今天的歼20,SF输了,中航内部出钱让SF搞四代机,当然嘛,
肯定就不是隐身的歼10了,而是我们现在看得到的310(注意歼-XX是中国军方代号,它现在是不能叫歼31的)

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 楼主| 发表于 5-11-2012 07:48 PM | 显示全部楼层
树头 发表于 5-11-2012 02:43 PM
观兔子已将隐身白菜化了,歼十有没有隐身版的可能性?

还有一点,中国现在也在搞全程竞标,军方也是,不再是以前共产主义那一套(制定给某某某)。
军方的竞标最早,第一个就是10号工程。
    82-84年,CF的歼10 PK  SF歼13
    当年你歼10有四个方案,现在我们看到的这个歼10实际上就是四种中最激进的一种。歼13几乎就是仿制F16,但性能完全无法比。

   而你所谓的白菜化的四代机,到目前中国的正式项目的确只有歼20一个。
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 楼主| 发表于 5-11-2012 07:56 PM | 显示全部楼层
youtuber 发表于 5-11-2012 03:28 PM
俄罗斯出售劣质版本的su-30/su-27中国。

很多人都不清楚实际情况,说什么俄罗斯出口劣质su27、su30给中国。
事实上,92年出口给中国的第一批苏27和俄军装备的型号是一模一样(俄罗斯第一次不出售猴版)。

      尽管后来的批次有一小部分怀疑是俄军用过的,但质量比有些新生产的还好,其原因主要还是那时刚解体,动荡中。

    至于su30,中国的如果都是劣质,印度的MKI是什么?玩具?本来俄罗斯是想用MKI来吊中国的,可惜中国不上当。

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 楼主| 发表于 5-11-2012 07:58 PM | 显示全部楼层
風大浪高 发表于 5-11-2012 03:13 PM
J-10B非常不错,性价比特出,中国可能愿意出口,能谈一谈它的出口潜能吗?据说单价6千万美元以下,又有AESA ...

歼10B出口也就只有巴基斯坦了,未来一段时间是不会随便买的。
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 楼主| 发表于 5-11-2012 08:11 PM | 显示全部楼层
風大浪高 发表于 5-11-2012 03:13 PM
J-10B非常不错,性价比特出,中国可能愿意出口,能谈一谈它的出口潜能吗?据说单价6千万美元以下,又有AESA ...

还有6千万以下的价格不是谁都能得到这样的优惠的。

比如巴基斯坦能用不到2亿的价格买到了F22P护卫舰,但其他国家肯定是不可能的。

顺便对比一下:
巴基斯坦:崭新F22P  $2亿     2500吨   76MM炮  2座730   8枚c802  8联装HHQ7   2座3联装反潜鱼雷
  菲律宾 :30年舰龄  $1.5亿   3200吨 127MM炮 2座双40  4枚奥托  8联装信天翁 2座3联装反潜鱼雷

改说菲律宾什么好呢?
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发表于 6-11-2012 04:47 PM | 显示全部楼层
hel_zh 发表于 5-11-2012 08:11 PM
还有6千万以下的价格不是谁都能得到这样的优惠的。

比如巴基斯坦能用不到2亿的价格买到了F22P护卫舰, ...

巴铁当然是半卖半送的价格
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发表于 7-11-2012 09:23 PM | 显示全部楼层
hel_zh 发表于 5-11-2012 08:11 PM

巴基斯坦:崭新F22P  $2亿     2500吨   76MM炮  2座730   8枚c802  8联装HHQ7   2座3联装反潜鱼雷
  菲律宾 :30年舰龄  $1.5亿   3200吨 127MM炮 2座双40  4枚奥托  8联装信天翁 2座3联装反潜鱼雷

F-22P首舰交付时,回国时在大马停留了几天,我也上舰参观了,见证了上海沪东的造舰技术相当精细,焊接处理得好,且F-22P的单价是包括武装直升机的,半卖半送太便宜,但要用F-22P抗衡印度护卫舰是没得玩,毕竟F-22P的防空比较弱,用来近海巡逻比较适合。

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 楼主| 发表于 7-11-2012 10:30 PM | 显示全部楼层
風大浪高 发表于 7-11-2012 09:23 PM
巴基斯坦:崭新F22P  $2亿     2500吨   76MM炮  2座730   8枚c802  8联装HHQ7   2座3联装反潜鱼雷
  菲 ...

所以说呀,中国是落后,但最近进步还是很明显,有些人就是视而不见,很多年前,我上旅大级的时候,那工艺,哎都想说了。
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发表于 8-11-2012 09:02 PM | 显示全部楼层
这几年,中国的进步真的很大啊。。。
中国的军事工业是为世界大战准备的,技术上不是最先进的,但是那个产能潜力真的太大了。。。
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发表于 8-11-2012 09:23 PM | 显示全部楼层
嫦娥三号 发表于 8-11-2012 09:02 PM
这几年,中国的进步真的很大啊。。。
中国的军事工业是为世界大战准备的,技术上不是最先进的,但是那个产 ...


中国越强,世界大战的机会越低。
美国从韩战和越战学到教训,只敢打没有大国撑腰的小国如:南斯拉夫,Iraq,  阿富汉,利比亚。。。
中国和俄国,美国是不敢动的。
再加上中美两国互相依赖的经济关系,打起来美国政府会倒台。
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发表于 9-11-2012 11:22 AM | 显示全部楼层
Boilwater 发表于 5-11-2012 05:40 PM
如果他们说的是真的,那就悲哀了。。。
J-10战力跟F-16相当。
如果J-16都打不过F-16, 那中国大批SU30 ...

  j16不是什么类似su35或者su30之类飞机,有人科普过,16的定位,是类似su27的双座教练型,算是个很重要的改型。当年毛子就是在这类机型上发展的30系。中国发展这个机型,也是为类似中国版的su30和类似美帝的f18咆哮者做准备。
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 楼主| 发表于 10-11-2012 09:23 PM | 显示全部楼层
superljlk 发表于 9-11-2012 11:22 AM
j16不是什么类似su35或者su30之类飞机,有人科普过,16的定位,是类似su27的双座教练型,算是个很重要的 ...

苏霍伊战机在中国现在的定位就是多面手。
1、制空
2、对地攻击
但是:
1、制空不如歼10,但对地比歼10强。毕竟飞机大,载弹量大航程远。
2、对地不如飞豹,但飞豹的空战远不如苏霍伊。
3、苏霍伊的价格有点悲剧。。。
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 楼主| 发表于 10-11-2012 09:25 PM | 显示全部楼层
Boilwater 发表于 8-11-2012 09:23 PM
中国越强,世界大战的机会越低。
美国从韩战和越战学到教训,只 ...

距最新的情况,歼10B开始量产了,中国的网上已经有照片了,就是发动机不好说,从照片上不好判断,大部分人倾向于是国产TH,但有少部分认为仍然是AL31
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 楼主| 发表于 10-11-2012 09:26 PM | 显示全部楼层
Boilwater 发表于 8-11-2012 09:23 PM
中国越强,世界大战的机会越低。
美国从韩战和越战学到教训,只 ...

对了,我的积分怎么从45减到了38呢?而且系统也没有通知我,到底怎么回事?
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 楼主| 发表于 10-11-2012 09:27 PM | 显示全部楼层
Boilwater 发表于 8-11-2012 09:23 PM
中国越强,世界大战的机会越低。
美国从韩战和越战学到教训,只 ...

对了再告诉你一个消息:
056的1号和2号已经开始海试了。预计在明年上半年会有至少7艘056服役。
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发表于 10-11-2012 10:00 PM | 显示全部楼层
hel_zh 发表于 10-11-2012 09:26 PM
对了,我的积分怎么从45减到了38呢?而且系统也没有通知我,到底怎么回事?


小事啦,无所谓的。
没被害到被禁言就很好了喽。
本帖最后由 Boilwater 于 22-1-2013 02:31 AM 编辑

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发表于 22-1-2013 02:30 AM | 显示全部楼层
hel_zh 发表于 10-11-2012 09:25 PM
距最新的情况,歼10B开始量产了,中国的网上已经有照片了,就是发动机不好说,从照片上不好判断,大部分人 ...


成飞总装厂繁忙的生产现场

http://mil.huanqiu.com/china/2012-12/3428214.html


[youtube]EwUcZfaZcR4[/youtube]
本帖最后由 Boilwater 于 22-1-2013 02:32 AM 编辑

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发表于 22-1-2013 08:18 AM | 显示全部楼层
hel_zh 发表于 5-11-2012 01:16 AM
你太低估歼10B了,苏30在歼10A面前被打得满地找牙早就是公开的秘密,歼10B几乎就是全套四套航电。全新的D ...

你忘記了SU-30系列有過失速機動,及R-73離軸發射導彈能力。也就是理論上可以機鼻在前,卻可向後發射飛彈。

SU-30無論如何都咬不住J-10的言論,根本就有待厘清。我都不需要在你的後面,只要距離夠近就能發射飛彈擊落你了。
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 楼主| 发表于 22-1-2013 01:07 PM | 显示全部楼层
玩具熊 发表于 22-1-2013 08:18 AM
你忘記了SU-30系列有過失速機動,及R-73離軸發射導彈能力。也就是理論上可以機鼻在前,卻可向後發射飛彈。 ...

笑话,r73离轴很强大?你当它是aim9x?
我说的咬住是只满足发射近距弹的条件,很可惜的是,在中国军方的对抗中,苏30办不到!就这么简单!
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