人事关系很难处理啊!

披狼皮的羊

Lify 发表于 25-10-2012 11:37 AM
【比较符合人性对老闆和员工都好的工作方式】

http://cforum3.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread& ...

這個我去看了。。講爽發白日夢而已。。根本不可能實行的制度。。

不是雇主不願意實行。。而是員工不可能願意接受這種制度。。

如果能接受這種制度的員工。。基本上他們已經是雇主。。不再是員工。。

Lify

披狼皮的羊 发表于 25-10-2012 01:49 PM
這個我去看了。。講爽發白日夢而已。。根本不可能實行的制度。。

不是雇主不願意實行。。而是員工不可 ...

公司收入減少，員工还是要減薪水，这样激發員工負責任的心，

目前在亚洲国家很难，而且几乎不可能。

这文化只有北欧几个国家的大部分企业已经这样做了，幸福指数相对提高

能不能是看有没有试着改变思维，慢慢流行这种文化，人类才能提升生活素质。

披狼皮的羊

Lify 发表于 25-10-2012 01:57 PM
公司收入減少，員工还是要減薪水，这样激發員工負責任的心，

目前在亚洲国家很难，而且几 ...

你去看我寫給你的 senario.. 根本不肯能實行。。

能的話。。 很早以前我們就做了。。 不必等到他們來發表。。。

這種模式基本上就是我們經商最想要也是最 ultimate 的模式。。
但是。。 現實。。就算歐美國家。。也完全不可能。。

因為他們只看到賺錢的情況。。。但卻沒顧慮到虧損的情況。。

披狼皮的羊

小公司還說勉強勉強可以。。 大廠。。根本就。。

kh1_lim

Lify 发表于 25-10-2012 01:57 PM
公司收入減少，員工还是要減薪水，这样激發員工負責任的心，

目前在亚洲国家很难，而且几 ...

思想不一样，教育不一样，文化不一样，制度不一样，根本都不可能执行。

Lify

kh1_lim 发表于 25-10-2012 02:06 PM
思想不一样，教育不一样，文化不一样，制度不一样，根本都不可能执行。

所以我不是在上楼说了吗？目前在亞洲等國家很難，而且幾乎不可能。

Lify

披狼皮的羊 发表于 25-10-2012 02:05 PM
小公司還說勉強勉強可以。。 大廠。。根本就。。

如果人类要进化，还是会改变的，只是可能那是几百年后的事，

几百年前连飞机都没有，现在飞机越来越普及化了。

所以我不是在22樓說了嗎？目前在亞洲等國家很難，而且幾乎不可能，但至少有个构思的方向，

改变是很难的

披狼皮的羊

kh1_lim 发表于 25-10-2012 02:06 PM
思想不一样，教育不一样，文化不一样，制度不一样，根本都不可能执行。

笑啦。。 這種制度。。就算給你去歐美國家也不可能執行的啦。。。

根本就違反了 employer employee 之間的定義。。

如果這個 concept 能 work.. 早就沒有 employer employee 這兩個 term 出現了咯。。。

因為。。幾乎不是每一個人都願意承擔虧損的責任。。

披狼皮的羊

Lify 发表于 25-10-2012 02:19 PM
如果人类要进化，还是会改变的，只是可能那是几百年后的事，

几百年前连飞机都没有，现在飞机越来越普 ...

歐美思想就比我們進步 ？？

喂。。現在不是本土資方不願意類似的 concept 啊。。

是全世界的員工。。不可能願意接受類似的 concept 欸。。

因為員工的收入有高有低。。

你去看我寫的。。那邊回復 =.= 這邊根本文不對題

kh1_lim

披狼皮的羊 发表于 25-10-2012 02:20 PM
笑啦。。 這種制度。。就算給你去歐美國家也不可能執行的啦。。。

根本就違反了 employer e ...

因為。。幾乎不是每一個人都願意承擔虧損的責任。。

通常有这种思想的都是底层的，所以profit sharing多数都是只给高层没有底层的份。

Lify

披狼皮的羊 发表于 25-10-2012 02:22 PM
歐美思想就比我們進步 ？？

喂。。現在不是本土資方不願意類似的 concept 啊。。

我没有认为他们比较进步，我只是分享北欧部分企业文化而已，请不要会错意

披狼皮的羊

kh1_lim 发表于 25-10-2012 02:23 PM
因為。。幾乎不是每一個人都願意承擔虧損的責任。。

通常有这种思想的都是底层的，所以pr ...

如果這樣講的話。。那麼就不算 fully apply 這個 concept 了咯。。
同樣回去同一個問題。。

1個 GM 10K
5個 Executive 50K

薪金開支總額 60K

賺錢的 part 就不講了咯。。

虧損的時候咧 ??
虧損的問題。。如果沒有先獲得大家的認同之前。。這個 concept 根本不可能實行。。

而且。。如果說給高層而已。。 問題又跳回去 overloading 的 issue 。。
所以。。你自己說。。可能嗎 ？？

能的話。。早十幾年前我們就做了咯。。何必等到現在

Lify

披狼皮的羊 发表于 25-10-2012 02:20 PM
笑啦。。 這種制度。。就算給你去歐美國家也不可能執行的啦。。。

根本就違反了 employer e ...

有分到豬肉員工激發做得更好，進而提升效率和產量，
同樣相對的，公司不好大家減薪，不願意減薪的他自己會找到出路，
公司順便去除無心的員工還可以提升員工素質。

人生和公司盈利一樣，有起有落，生意下降後還會反彈的，
到時留任的員工照樣受惠，爽到了自然願意擔更多責任努力經營，對公司有好處。

披狼皮的羊

Lify 发表于 25-10-2012 02:27 PM
我没有认为他们比较进步，我只是分享北欧部分企业文化而已，请不要会错意

北歐的企業文化根本就不值得一提。。。根本就是在做虧本生意而已。。
靠救濟金過日子的。。能強到哪裡去 ??

Lify

披狼皮的羊 发表于 25-10-2012 02:28 PM
如果這樣講的話。。那麼就不算 fully apply 這個 concept 了咯。。
同樣回去同一個問題。。

我谈到是另一种共同承担的文化，而不是说已经实施出来的制度如领同样薪水，那是你的想象。

员工为了不被减薪自然会卖力生产，不认同的员工自己会打包，

现在的公司多数员工没有心工作却拿死薪水，更加不利公司

Lify

披狼皮的羊 发表于 25-10-2012 02:32 PM
北歐的企業文化根本就不值得一提。。。根本就是在做虧本生意而已。。
靠救濟金過日子的。。能強到 ...

新闻是片面报道亏，部分事实却不是这样的，他们的工作素质和生活的确有提升，不是所有公司都亏钱的

披狼皮的羊

Lify 发表于 25-10-2012 02:37 PM
新闻是片面报道亏，部分事实却不是这样的，他们的工作素质和生活的确有提升，不是所有公司都亏钱的

我們看的可不只是新聞片面。。。而是去實地考察好嗎 ???

Lify

披狼皮的羊 发表于 25-10-2012 02:39 PM
我們看的可不只是新聞片面。。。而是去實地考察好嗎 ???

公司的财报看看就好，有些充胖子的公司卖通霉体释放假经济新闻，吸引投资者买进，
有些这年度获利很多却报少分少给股东，种种可能性都有，不能以偏概全。

披狼皮的羊

Lify 发表于 25-10-2012 02:35 PM
我谈到是另一种共同承担的文化，而不是说已经实施出来的制度如领同样薪水，那是你的想象。

员工为了不 ...

沒有辦法啊。。機制 and 心態問題。。

很簡單啦。。當作每個都很有心工作很替公司賣命。。而且公司同樣也以 profit sharing 的方式回報員工啦。。
但是。。。 失誤是每個人都會有的事情。。你不要跟我講不可能有失誤。。 一定會有的。。
除了人的失誤之外。。工場意外發生等等。。都是導致虧損的關鍵因素之一。。

今天你是 GM 你的薪水 10K..一個薪水 1K 的新人。。不小心弄壞了一台機器。。導致整條生產線停頓了 5個小時 虧損大概 50K
你願意為了那個工人的失誤。。承擔那個 50K 其中你的部分的虧損嗎？？
你的 Executive..你又要如何說服他們 ？？其他的 Operator 。。你又要如何說服他們 ？？
別人弄錯我被扣錢，有心都變無心啦。。。
再說。。這種東西。。如果處理不好。。 罷工示威都能。。到時候損失更大。。誰要承擔 ？？

我已經給了你很明確並且一定會發生的狀況。。你不要跟我講這只是幻想喔。。

現在唯一最有效的 proft sharing 就是用那個 KPI 而已。。

披狼皮的羊

Lify 发表于 25-10-2012 02:47 PM
公司的财报看看就好，有些充胖子的公司卖通霉体释放假经济新闻，吸引投资者买进，
有些这年度获利很多却 ...

我講的實務的生產力 vs 市場需求。。。

同樣一個東西同樣的品質。。在北歐生產的 cost 遠遠高過中國的 cost 好幾倍。。

這個情況。。如何競爭啊 ？？簡單的 compare 而已嘛。。。