我感觉我们生存本质没有任何意义？一切都无意义？

YUSmile

贾 发表于 1-9-2012 07:09 PM
那么你对试管婴儿有什么看法？无需经历男女性爱关系就能培育生命，人们特意的制造试管婴儿的生命，这样的 ...

再请教猫兄.

如果人需要意义是因为人需要文明,那么为什么人需要文明?

是像乱兄说的,只是想拥有或满足人类生命的欲望与先天本质~~繁衍吗?

我有一点不认同,因为现在人类是有选择权的,就像有些夫妇选择不要有小孩一样,那么他们需要要文明来延续后代吗?但是,他们可能需要文明来延续自我的生命,我觉得这才是人类的最基本欲望,让"我"活着.

再来,要活着一定需要文明吗?其实是没有必要性的,就像其他生物没有文明也能持续的活着.

依此类推,意义对人类来说是没有必要性的.无论你有没有在思考自我意义与自我价值,你还是一样的活着.就像出生婴儿或植物人一样.

那么活着又为了什么呢?难道活着只是为了活着?或者说活着本来就不为了什么?只是一种从偶然产生的必然性?

因为活着就会有死的一天.那么生命基本上是一个体验等死的过程,没有为什么,只是一个让偶然的生命体验一种必然灭亡的过程.

你对这种结论有什么看法?

bluewolf

意义是思维赋予的，我个人倾向其形成更属于感性那一部分，因此逻辑现在无法直接诠释 （除非感性机制能被理性解释）。

我这个凡夫俗子还在尘世寻找可能不存在的意义，而你好像看破红尘了。。

贾

YUSmile 发表于 2-9-2012 05:32 PM
再请教猫兄.

如果人需要意义是因为人需要文明,那么为什么人需要文明?

再请教猫兄.
猫兄～哈哈～

孺子可教也～

如果人需要意义是因为人需要文明,那么为什么人需要文明?
可不可以不穿衣？
出门可不可以不穿鞋一天？
天天走路，可不可以？
可不可以没有风扇？
可不可以没有网络？

金天的社会已经无法说表文明了。。。

铅笔论已经告诉喵们，一支笔就要万人来生产，更何况每样刚刚提的。。。
单单脚车零件都要命了。。。
如果没有文明，这些都不可能存在。。。

没有文明的原始人是住山洞不穿衣不穿鞋，脚是硬到像石头的。。。
像原始人般生活，喵自己本身是没把握撑得过一个星期。。。

是像乱兄说的,只是想拥有或满足人类生命的欲望与先天本质~~繁衍吗?
乱兄的，喵喵还没有交流到，表面上是一样的，
本质上就要等了。。。

我有一点不认同,因为现在人类是有选择权的,就像有些夫妇选择不要有小孩一样,那么他们需要要文明来延续后代吗?
这就是近代的trend。。。
为何如此，喵还不敢断言。。。
anyhow，这还算是“有些”而已，算是偶然性吧。。。
蛋，不担保以后会演变成流行。。。
喵觉得应该不会。。。
宗教会在这方面做很大的努力推动大家去生小孩。。。
宗教的作用力并非只在教堂或念经。。。
宗教的醉大作用力 是发生在电视剧里面的。。。

蛋，喵们还是可以探讨为什么有些夫妇选择不要有小孩
这些往往都是立场非常稳定的microriti。。。
试想，有几个夫妇拿得住父母啦三姑六婆的压力。。。
有几个夫妇拿得住朋友小孩的诱惑。。。
有几个夫妇拿得住未来没人照顾的恐惧。。。  
相信，每个人都有一种思维，没有小孩，就不算完整的“家”。。。
只要其中一个“菩萨心肠”妥协了，整个立场随时崩溃。。。甚至会搞成离婚收场。。。

那么难，为什么这些microriti要坚持。。。
喵这里也是猜测，
在这些microriti 里面，大部分还算是努力生育了N年都没“结果”而绝望放弃。。。
令一部分则是，身体开始出现问题，（这也是近代问题，30出岁就开始癌症啦、三高啦。这就是文明不均匀的一种必然性）怕下一代也有同样问题，而选择放弃。。。
后来，才“制造”意义来合理化放弃生育。。。
为什么？
他们拥有“正当”的理由不生育。。。
为什么还要“制造” 数个意义来合理化那么麻烦？
因为过不了自己那关。。。
那个意义不是拿来告诉别人的，是拿来告诉自己的。。。
结果却演变成告诉或教育别人。。。
这个trend会否强过宗教？
喵们可以拭目以待，大约五年就可以看到其成果。。。

所以，仔细看这问题，会发现成也文明，败也文明。。。
文明的发展是要非常小心处理的。。。

蛋，喵们可以发现，不管“选择”要还是不要。都是为了繁衍。。。

但是,他们可能需要文明来延续自我的生命,我觉得这才是人类的最基本欲望,让"我"活着.
喵们需要的文明并非只在延续。。。
还包挂延长生命。。。
享受生命。。。幸福的生命。。。帮助追求。。。享乐。。。逃避现实。。。麻痹routine的无奈等等（喵们需要的文明未必全都是好的）
加上文明后，人的追求复杂很多，无法以基本欲望来表达。。。
只有文明的世界才会有人自杀。。。
没看过未开发的原住民自杀吧。。。
这些原住民是没有文明的方便的

再来,要活着一定需要文明吗?其实是没有必要性的,就像其他生物没有文明也能持续的活着.
对。同上。
只不过被文明纵惯的喵们不能没有文明。。。
文明就像鸦片酱，没有他是无所谓的；有了它后，要戒掉是很辛苦的。。。

依此类推,意义对人类来说是没有必要性的.无论你有没有在思考自我意义与自我价值,你还是一样的活着.就像出生婴儿或植物人一样.
看回之前喵谈过的：
意义对人类来说是没有必要性的.
但人类需要文明
文明需要意义
所以人类需要意义。。。

除非人类可以放弃文明的享受或瘾。。。

婴儿或植物人 这个例子未免太extreme聊了吧。。。
其实，giganriti的人类都不知道活着有什么意义的啦。。。
蛋，他们知道活着就要大把钱。。。也是一种意义

那么活着又为了什么呢?难道活着只是为了活着?或者说活着本来就不为了什么?只是一种从偶然产生的必然性?
这点，喵的看法与乱兄有点不一样，那就是thrive。。。表面意义都是繁衍。。。迟些会分析得更清楚些在回复乱兄的时候
当笑笑 不去问那问题的话，答案就是活着只是为了活着
当笑笑 尝试去回答的话，答案就是活着本来就不为了什么
当笑笑 尝试去分析这问题的话，答案就是 一种从偶然产生的必然性

因为活着就会有死的一天.那么生命基本上是一个体验等死的过程,没有为什么,只是一个让偶然的生命体验一种必然灭亡的过程.
非常正确。。。
所以，关键就在里面的过程才是醉精彩的。。。
什么偶然，几时必然，哪里偶然，谁是必然的关键，如何偶然等。。。

你对这种结论有什么看法?
喵的看法是，笑笑的结论算是个过程性的结论。。。
里面还有好多等着笑笑分析。。。加油～

akira_kurosawa

贾 发表于 2-9-2012 12:38 PM
怎么可以～
没切磋一吓，如何长大。。。

呵呵，猫兄深藏不露，我怕被切死。
还有为什么其他人发廊扎？

贾

akira_kurosawa 发表于 2-9-2012 08:07 PM
呵呵，猫兄深藏不露，我怕被切死。
还有为什么其他人发廊扎？

嘿嘿～
喵哪里有那么坏～

喵醉厉害嘛让乱兄血流不止。。。


还有为什么其他人发廊扎？
这个的确是个很难分析的问题。。。

PS：其实是喵喵需要检讨。。。嘻嘻～

akira_kurosawa

YUSmile 发表于 2-9-2012 05:32 PM
再请教猫兄.

如果人需要意义是因为人需要文明,那么为什么人需要文明?

我有一点不认同,因为现在人类是有选择权的,就像有些夫妇选择不要有小孩一样,那么他们需要要文明来延续后代吗?但是,他们可能需要文明来延续自我的生命,我觉得这才是人类的最基本欲望,让"我"活着.

再来,要活着一定需要文明吗?其实是没有必要性的,就像其他生物没有文明也能持续的活着.

或许我这样讲比较好，生命不需文明来活着，但人类却是特别奇怪的。文明是人类进化后的衍生品，就如思想一样。我认为当文明进化到了一种人口过剩且资源耗费过量时，人类会认为维持（或减少）人口是种必然的结果，而这种结果就是一种确保繁衍的手段。

依此类推,意义对人类来说是没有必要性的.无论你有没有在思考自我意义与自我价值,你还是一样的活着.就像出生婴儿或植物人一样.

那么活着又为了什么呢?难道活着只是为了活着?或者说活着本来就不为了什么?只是一种从偶然产生的必然性?

虽然我一直说繁衍是人类的意义之一，但不代表它是全部。对我来说，人类最重要的东西在于思想（科学，哲学，艺术，神学，历史）。有一派的存在主义思想家觉得，只要你有思考你就活着，而思考就是人的意义。但有人也提出了一个矛盾，就是植物人和婴儿没有思想那他们怎么办？所以虚无主义者提出，价值是无意义的，活着只是为了活着而活。（当时正值浪漫主义当道，无政府主义和自杀好像也挺多的时代。）

而到了后来，尼采提出说，没有价值就自己找个价值咯。举个例子，艺术家的的价值就在于创造艺术，银行家的价值在于维持经济发展，工人的价值在于为社会贡献等等。简而言之就是，意义是要在个人能力内去寻找的。如果说偶然的必然性嘛，我也认同，谁叫我还是有神论者相信神之意志。

因为活着就会有死的一天.那么生命基本上是一个体验等死的过程,没有为什么,只是一个让偶然的生命体验一种必然灭亡的过程.

其实你的观点我是很认同的。我会这样子说，上帝创造了生命而生命创造了死亡。意思就是死亡是生命的衍生品，和生命是一体两面的，是中性的。有开始就有终结嘛，给人活太久到最后还是会厌的。

In the end we die --"Like a dog"卡夫卡

akira_kurosawa

bluewolf 发表于 2-9-2012 06:02 PM
意义是思维赋予的，我个人倾向其形成更属于感性那一部分，因此逻辑现在无法直接诠释 （除非感性机制能被理性 ...

意义是思维赋予的，我个人倾向其形成更属于感性那一部分，因此逻辑现在无法直接诠释 （除非感性机制能被理性解释）。

哈哈兄台的思想很一针见血。不过有人说感性机制能被神经学所解释但这就扯太远。
感性是人最重要的一部分，有时用逻辑和理性真的是无法表达感性的思想。

以前神学家和神秘主义者常常就用这些来攻击哲学家说他们在寻求真理时用脑只用一半。

贾

akira_kurosawa 发表于 31-8-2012 01:39 PM
"黑格尔哲学本质说存在就是合理的，但是说句实话，我对现实存在都看不到一切合理性，反而我觉得存在是个事实 ...

Are you readi~ hehe~
等吓别发廊咋har～

作为一个虚无主义者和存在主义者我赞同存在是self-evident（能自我证明？）的,Cogito ergo sum (我思故我在）笛卡儿。我赞同存在先天本身是无意义的，但像尼采所说那样，存在后天的意义是可以被赋予的。就是说如果你觉得你能把无意义的东西给予意义，那就是存在的意义。例如：艺术本来只是一堆对人没有直接贡献的”东西“，但是被赋予某种”意义“后就变成了文明中最宝贵的财产。

拍手拍手～
非常准确。。。
喵喜欢笛卡尔与尼采的地方就是他给了喵们思考的起点。。。
他们让喵们察觉原来一切的意义都是喵们人类自己制造出来siok sendiri的。。。
蛋，只是酱是不够的。。。

so what？
siok sendiri ，so what？
结果，他们流派就酱jam着，确实可惜，
本质上，他们就算宣布上帝死了，sowat～
整个主流思想依烂我行我素，还把他们当成艺术品来玩。。。
蛋，酱的思维模式却开发出另一种思想流派，把这个世界却成两半。。。
轰动整个主流思想。。。
搞到主流思想把这些开发出来的Xmen叫成右派。。。因为左手是大家常用的手，主流的手，喵是酱来记的。。嘻嘻～
早期还叫成恐怖分子。。。
金时金日，喵们历史还酱写gok。。。喵们传媒还酱讲gok～
可见 这种思想的潜能是那么的大。。。
为什么喵会说马派思想是他们的思想开发出来的？
首先，他们否定一切意义的肯定性，
烂后，性马那个就有个洞来察觉目前这个社会的“不平等”。。。
加上性马的思想是肯定majoriti的劳动层。。。
劳动层首次与知识分子“平等”的合作。。。
当年的轰动是可想而知。。。
加上2战的混乱， 差点就改写了历史。。。
大概是这一派的基础功夫很弱，
他们没发现，“共产”不过是另一个siok sendiri的意义而已。。。
更死的是：这个siok sendiri的意义 是很一厢情愿的，没有方法，没有政治架构，没有经济构造，没有权利方向，他们提出了目前意义的问题，他们觉得“应该”怎样怎样，蛋他们没有提出怎样怎样是该如何操作。。。
他们有理想，没方法。。。
结果醉后如何？他们应用回主流的意义。。。

如果当时主流发现，这一派到醉后会比主流更加主流，也许，他们不需要阻止到那么够力。。。

为什么喵会谈到这个？
原因很简单。
笛尼派只给喵们一个起点而已，后面的路还很长，而且他的potential很大。。。
结论太早，只会演变成sowat酱。
比siok sendiri更加无谓。。。

akira_kurosawa

贾 发表于 2-9-2012 09:34 PM
Are you readi~ hehe~
等吓别发廊咋har～

本质上，他们就算宣布上帝死了，sowat～

其实我觉得尼采的上帝已死还是划时代的。我会把他的思想说成第二个文艺复兴。他间接直接造就了抽象派和超现实主义的崛起。

整个主流思想依烂我行我素，还把他们当成艺术品来玩。。。
蛋，酱的思维模式却开发出另一种思想流派，把这个世界却成两半。。。
轰动整个主流思想。。。

好思想是需要时间来接受的啦~~

搞到主流思想把这些开发出来的Xmen叫成右派。。。因为左手是大家常用的手，主流的手，喵是酱来记的。。嘻嘻～
早期还叫成恐怖分子。。。
金时金日，喵们历史还酱写gok。。。喵们传媒还酱讲gok～
可见 这种思想的潜能是那么的大。。。

呵呵无政府主义和左派却是出名极端但当年的右派也好不到哪里去。思想阵痛期嘛。

为什么喵会说马派思想是他们的思想开发出来的？
首先，他们否定一切意义的肯定性，
烂后，性马那个就有个洞来察觉目前这个社会的“不平等”。。。
加上性马的思想是肯定majoriti的劳动层。。。
劳动层首次与知识分子“平等”的合作。。。

或多或少是被虚无主义运动影响。的确是不平等啦~~只是把没读书和读死书的人放到上面，就像叫不会驾车的人驾飞机一样。送人到荷兰去~~

当年的轰动是可想而知。。。
加上2战的混乱， 差点就改写了历史。。。
大概是这一派的基础功夫很弱，
他们没发现，“共产”不过是另一个siok sendiri的意义而已。。。
更死的是：这个siok sendiri的意义 是很一厢情愿的，没有方法，没有政治架构，没有经济构造，没有权利方向，他们提出了目前意义的问题，他们觉得“应该”怎样怎样，蛋他们没有提出怎样怎样是该如何操作。。。

历史就是酱咯~~叫文盲教书，瞎子赏画。老马还好（他天真可爱，善良有趣），列宁扑街，接着斯大林变他妈的真扑街，然后他们的猴子猴孙统统跟着扑街。叫毛的那个更是如此。杀鸟来阻止鸟吃粮，哈哈哈，搞到粮灾，画鼠不成反类犬。

他们有理想，没方法。。。
结果醉后如何？他们应用回主流的意义。。。

如果当时主流发现，这一派到醉后会比主流更加主流，也许，他们不需要阻止到那么够力。。。

历史没有如果的啦~~有都在平行世界啦！
不过说到这点就不能不提黑格尔的辩证法~正，反，合。
最后共产比资本更资本，而资本变福利主义。
所谓福利主义不就是拿共产的中心思想加上公会和人权变成的嘛~~
而所谓的共产哈哈哈~~个人自扫门前雪吃自己和你的就是我的，我的就是我的。

为什么喵会谈到这个？
原因很简单。
笛尼派只给喵们一个起点而已，后面的路还很长，而且他的potential很大。。。
结论太早，只会演变成sowat酱。
比siok sendiri更加无谓。。。

你说谁的potential？

贾

akira_kurosawa 发表于 31-8-2012 01:39 PM
"黑格尔哲学本质说存在就是合理的，但是说句实话，我对现实存在都看不到一切合理性，反而我觉得存在是个事实 ...

天下万物最神奇最根本的欲望就是繁衍。生命的根源从无到有时就因为繁衍的欲望。
对极～
这可从细胞结合到细胞分裂。。。
既烂结合了，为何还要分裂。。。
本质上，就是为了成长。。。
所以，生物的本质就是成长，直到能量使用结束。。。
这就是生物本质上，叫本能的冬冬。。。
那种auto的选择。。。

蛋，从这里，乱兄大概可以看出，乱兄与喵喵的分别了吧。。。
乱兄的繁衍在terroteri～喵的繁衍在成长。。。
乱兄的繁衍在数量～喵的繁衍在素质。。。

更正喵，如果喵喵写错。。。

后期，喵喵会举出更多与乱兄微妙的分别。。。

而对人而言繁衍的意义更是重大，单单说为了快感是非常单面的。
快感只是繁衍的手段。。。
没深入思考的人，当烂以为生命的意义单纯是为了快感。。。
快感背后的本质意义才是重点。。。

而至于性别问题，那要问神为何阴阳和二元是万物之根源。或许因为单性繁殖是种非常没效率的方法，所以给自然（神之意志？）给淘汰了。所以性别是非常有意义的。
问神 ？不需要。
忘了吗？所谓神或二元论不过是人类自己制造出来的文明意义。。。
到这里喵喵会称呼文明意义与本质意义来分开，以便混匀
文明意义 比较有偶然性的特质 比较热情 也比较一厢情愿
本质意义 比较有必然性的特质 比较冷血 也比较不近人情  
单性繁殖是比较有效率，相对的，它比较单纯。。。
换句话说，单性繁殖比较难于繁衍， （数量上也是素质上）
也比较难于被观察，都是微型的。。。
并非被淘汰，人类死光了被淘汰了，单细胞还是存在，
本质上，单细胞在人类未存在前就已经存在了，从未淘汰。。。（所以，与神之意志 无关）

所以，性别的本质意义，依烂是繁衍。。。

贾

akira_kurosawa 发表于 2-9-2012 10:09 PM
本质上，他们就算宣布上帝死了，sowat～

其实我觉得尼采的上帝已死还是划时代的。我会把他 ...

谢谢乱兄帮喵喵讲解细节。。。
也帮喵喵嘛衰那些笨蛋。。。
贱接屎就从头笨到尾（大好江山给搞砸，还把中国经济搞垮留给混蛋茅厕冬，死的就是老百姓，还在台湾帮美国做搞屎掍，本质上的汉奸） 。。。
茅厕冬就聪明一时（资源上以寡胜众），混蛋下辈子（如何混蛋乱兄已经说七七八八了）。。。
两个都该死一万次。。。

你说谁的potential？
笛尼派啦～
笛卡尔+尼采。。。嘻嘻～

贾

akira_kurosawa 发表于 2-9-2012 10:09 PM
本质上，他们就算宣布上帝死了，sowat～

其实我觉得尼采的上帝已死还是划时代的。我会把他 ...

其实我觉得尼采的上帝已死还是划时代的。我会把他的思想说成第二个文艺复兴。他间接直接造就了抽象派和超现实主义的崛起。
喵觉得 思想大复兴 比较贴切，比较到味。。。
这就是喵喵觉得他们所提那一套，还未完全被发展出来。。。
因为，大家依烂找寻另一个“更好”的意义。
依烂是文明意义。。。

蛋，抽象派、超现实派就不一样了。。。
他们找寻的是本质意义。。。
唯有通过本质意义，才能找到更加好的分配方法与权力架构。。。

问题就在：
分配方法与权力架构
都是学者（那些读死书或道傲貌然卫道士）不屑探讨
屑的（那些读死书或管理实际派） ，就读不进笛尼派，更甭谈抽象派和超现实 。。。
所以，又jam。。。

只有像喵喵这种实际混杂派的microriti才会看到这些。。。

bluewolf

喵兄的见解真是令人茅塞顿开

akira_kurosawa

乱兄的繁衍在数量～喵的繁衍在素质。。
对我来说没差啦~~重点在于使物种存活下去（包括进化，思想上，身体上和文明上）

喵喵会举出更多与乱兄微妙的分别
有分别是好事，证明我们还是个体。

问神 ？不需要。
忘了吗？所谓神或二元论不过是人类自己制造出来的文明意义。。。
这。。。对我来说神的本质是不是人类创造的东西，就如无限这样。。。我的有神论有点复杂不过简单说是，偶然性，混浊性，必然性都是无限的衍生品，而无限对我而言就是神（本源或起点）。然后既然无限不能被完全认知，那么我不能否定无限拥有意志的的无限可能性，所以我选择（像神秘主义般用感性）相信有神，但不是传统的神，因为我早将它杀死了。然后二元论未必是人类的玩意，有和无，生和死都是自然中的一环不管我们怎样去理解都好，它们都是先天存在的。

文明意义 比较有偶然性的特质 比较热情 也比较一厢情愿
本质意义 比较有必然性的特质 比较冷血 也比较不近人情  

我觉得身为人类，理性和感性都一起用比较好，否者到最后我们会变得像一部逻辑电脑般。不过两边反省也是好啦~~

单性繁殖是比较有效率，相对的，它比较单纯。。。
换句话说，单性繁殖比较难于繁衍， （数量上也是素质上）
也比较难于被观察，都是微型的。。。
并非被淘汰，人类死光了被淘汰了，单细胞还是存在，
本质上，单细胞在人类未存在前就已经存在了，从未淘汰。。。（所以，与神之意志 无关）

补充我的淘汰论，我的意思是那种方法在于较大型的生物上是无效率（问题多多）的，所以在大型生物中被淘汰（不被用）。进化论嘛。
神之意志对我来说等于自然选择，偶然的必然，混浊的次序一样。（不过不认同也无所谓）

茅厕冬就聪明一时（资源上以寡胜众），混蛋下辈子（如何混蛋乱兄已经说七七八八了）。。。
两个都该死一万次。。。

他的聪明在于和日本皇军合作拖垮国民党。他和皇军交易火药，药物加当国要打日军时在后方搞事，间接造成南京大屠杀等惨事。

笛尼派啦～
笛卡尔+尼采。。。嘻嘻～
他们没戏啦！你要存在价值，现在多多都给得到。看Matrix就有。

喵觉得 思想大复兴 比较贴切，比较到味。。。
这就是喵喵觉得他们所提那一套，还未完全被发展出来。。。

我将文艺复兴因为就像当年一样文和艺已不再注重于神的伟大而重于人本身（以前的人文和象征主义，和当年的超现实和潜意识派）。对我而言，哲学在那个年代到此为止。因为之后我觉得佛洛依德（Sigmund Freud）和荣格（C.G.Jung）的精神分析心理学大大的取代了纯哲学的价值（对社会贡献不大加兜圈子）。

蛋，抽象派、超现实派就不一样了。。。
他们找寻的是本质意义。。。
个人本质的意义，潜意识的意义。抽象派、超现实派中期是直接受Freud和Jung的影响，早期是卡夫卡等人的影响。说实在的哲学这派在当时是最颓废的

唯有通过本质意义，才能找到更加好的分配方法与权力架构。。
这不认同啦。用布拉图的哲学家治国肯定是盲人骑马。治国要交给宪法专家，律师，NGO和政治人物。如果只叫那班只会转牛角尖的哲学家那么。。。。民主是不用探讨太本质的，只要我们的宪法是完善那么本质之类的对社会没有直接功用。只要明白人文主义和社会契约就可以了。

问题就在：
分配方法与权力架构
都是学者（那些读死书或道傲貌然卫道士）不屑探讨
屑的（那些读死书或管理实际派） ，就读不进笛尼派，更甭谈抽象派和超现实 。。。
所以，又jam。。。

其实在西方是有人专做探讨的。他们就是法官。
然后每个人都有自己的极限和专业的，不可能叫读管理的去深度研究哲学，叫读哲学去深度研究管理。除非是个人兴趣。
不过懂多好过懂少。西方的大学生多多少少都有一点内涵的，而大马的就。。。。。。连艺术都不会欣赏，吧潮流当主流。算了。。。

贾

akira_kurosawa 发表于 3-9-2012 09:21 AM
乱兄的繁衍在数量～喵的繁衍在素质。。
对我来说没差啦~~重点在于使物种存活下去（包括进化，思想上，身体 ...

这。。。对我来说神的本质是不是人类创造的东西，就如无限这样。。。我的有神论有点复杂不过简单说是，偶然性，混浊性，必然性都是无限的衍生品，而无限对我而言就是神（本源或起点）。然后既然无限不能被完全认知，那么我不能否定无限拥有意志的的无限可能性，所以我选择（像神秘主义般用感性）相信有神，但不是传统的神，因为我早将它杀死了。
喵得好～！


然后二元论未必是人类的玩意，有和无，生和死都是自然中的一环不管我们怎样去理解都好，它们都是先天存在的。
这个喵喵道歉～回太快了。。。
二元论算是本质意义。。。
非siok sendiri那种。。。

我觉得身为人类，理性和感性都一起用比较好，否者到最后我们会变得像一部逻辑电脑般。不过两边反省也是好啦~~
喵觉得：理性认识感性；感性包容理性。 （这就不是电脑可以办到的聊。。。）
是个很完美的链。。。
金天，大部分“人”的问题就是出在不懂什么叫感性，还要装懂。。。结果停留在sowat状态不了了之。。。
感性就只是拿来发廊咋。。。或压抑。。。
所以，人很难在素质上繁衍。。。

补充我的淘汰论，我的意思是那种方法在于较大型的生物上是无效率（问题多多）的，所以在大型生物中被淘汰（不被用）。进化论嘛。
并非如此咯～而是大型太大了，大到食物不足，自己的循环链崩溃。。。
成也大型、败也大型。。。
人类则是犯了同样错误。。。
搞到人类历史比他们还糟糕。。。
他们的历史是几百万年的。。。
人类才不过几十万年历史就差不多要完蛋了。。。
难道乱兄觉得，人类文明还会有公元5000年吗？
人类则是成也文明；败也文明。。。

神之意志对我来说等于自然选择，偶然的必然，混浊的次序一样。（不过不认同也无所谓）
哦～喵还以为是传统那种创造论。。。


他的聪明在于和日本皇军合作拖垮国民党。他和皇军交易火药，药物加当国要打日军时在后方搞事，间接造成南京大屠杀等惨事。
这个喵就不敢说了，喵觉得南京大屠杀醉该死那个是贱接屎。。。大国耗小强。。。放弃老百姓，打自己人。。。
茅厕冬该死的地方是在他得天下后的混蛋事。。。
老百姓就是轮着被这两个白痴玩死。。。
搞成金天这幅模样。。。唉～

他们没戏啦！你要存在价值，现在多多都给得到。看Matrix就有。
当烂，
蛋，
他们是个很好的起点。。。
如同金天，心理学也只是拿弗洛伊德来做起点而已。。。

我将文艺复兴因为就像当年一样文和艺已不再注重于神的伟大而重于人本身（以前的人文和象征主义，和当年的超现实和潜意识派）。对我而言，哲学在那个年代到此为止。因为之后我觉得佛洛依德（Sigmund Freud）和荣格（C.G.Jung）的精神分析心理学大大的取代了纯哲学的价值（对社会贡献不大加兜圈子）。
来～抱抱～


个人本质的意义，潜意识的意义。抽象派、超现实派中期是直接受Freud和Jung的影响，早期是卡夫卡等人的影响。说实在的哲学这派在当时是最颓废的
当烂，他们就是停留在sowat阶段才越搞就越颓废咯～

这不认同啦。用布拉图的哲学家治国肯定是盲人骑马。
这点，喵的立场与你一样，与老子那套一样咯，喵不认为酱会work咯～
这些是很大程度的一厢情愿。。。
里面还是有很多细节冲突到几时让喵死几百次都不够的。。。
不可不慎也。。。

治国要交给宪法专家，律师，NGO和政治人物。如果只叫那班只会转牛角尖的哲学家那么。。。。
当烂不能搞那些啃书的，已经不需要他们聊的啦～
喵说的是研究出来的本质意义本身就是种子，
而，这种子需要肥沃的土地、充足的阳光、干净的水分。。。
宪法专家，律师，NGO和政治人物 就是那些肥沃的土地、充足的阳光、干净的水分。。。
酱就会开花结果了。。。
这就是喵喵说的potential。。。

民主是不用探讨太本质的，只要我们的宪法是完善那么本质之类的对社会没有直接功用。只要明白人文主义和社会契约就可以了。  
这就是喵喵目前的社会问题的本质。。。
金天其实并非什么民主。。。
看到社会架构的骨头里面，全都是内定。。。都是一场秀。。。
都是贾民主。。。
不觉得吗？锅蒸接班人都是后代人选。。。
蛋～！！！
贾民主还是好过真专制。。。
醉好是表碰得太过火。。。
搞到内层赌烂起来，直接搞真专制，还是一盘散沙的喵们吃大亏罢聊。。。
喵们还没有筹码对着抗。。。
没有探讨本质的民主就是拿来蒙骗老百姓的醉效率国家机器。。。
刚刚乱兄所谈的宪法专家，律师，NGO和政治人物 其实就是拿来萌老百姓的。。。
烂后继续挖空地球资源。。。
乱兄应该知道地球十大危机吧。。。
如果，只是老百姓被利用欠巨款卖身、被喂致癌食品、被媒体迷惑意义而已。。。
醉多老百姓嘛像家畜来养罢聊咯。。。问题还不是那么水深火热。。。
可是，喵看到的是：根据蝴蝶效应，酱来玩下去。。。地球很快完蛋。。。人类灭亡是时间的问题而已。。。
瞬间消失掉的文明，对现金的老百姓是多么恐怖的恶魔吗？

其实在西方是有人专做探讨的。他们就是法官。
喵比较关心的是：那些西方人几时能凝聚起来。。。
喵们现在需要的是一个更好更完善的社会制度。。。
而不是等待西方人。。。

然后每个人都有自己的极限和专业的，不可能叫读管理的去深度研究哲学，叫读哲学去深度研究管理。除非是个人兴趣。
还记得吗？
他们没戏啦！你要存在价值，现在多多都给得到。看Matrix就有。
何须深度研究哲学
现金的社会问题就是出在专业化。。。
每个人都只是国家机器里面的其中一粒螺丝。。。
每个人都应该有个社会责任！
蛋，在金天的社会制度不主张，不鼓励甚至反对任何人拥有这些责任。。。
abor就什么都表理，abor就是全职。。。wtf～
base on酱的制度，乱兄aspect没有腐败，贪污。。。
内层全都是内层，外层不会看到嗅到听到。。。
理想中，一万人的市镇，一人一点社会责任，其实是个很缈的工作量而已，而且相当大的成就感。。。
好像很practicle hor。。。
决绝对对的不行！
问题在哪里？
为什么不行！
因为，喵们现在是活在看起来像真民主的农场里面的猪！

不过懂多好过懂少。西方的大学生多多少少都有一点内涵的，而大马的就。。。。。。连艺术都不会欣赏，吧潮流当主流。算了。。。
不蛋如此，还要懂装不懂，还要贾贾吧潮流当主流 。不怕被围殴吗？嘻嘻～
喵们现在还是太一盘散沙了。。。

rightmove

正想问呢？蚊子存在是什么道理？咬死我了...

akira_kurosawa

rightmove 发表于 3-9-2012 04:33 PM
正想问呢？蚊子存在是什么道理？咬死我了...

为了今天咬你。

rightmove

akira_kurosawa 发表于 3-9-2012 06:04 PM
为了今天咬你。

这是什么道理？

bluewolf

rightmove 发表于 3-9-2012 04:33 PM
正想问呢？蚊子存在是什么道理？咬死我了...

怎么感觉这个问题是最好的答案？？？

rightmove

bluewolf 发表于 3-9-2012 06:22 PM
怎么感觉这个问题是最好的答案？？？

知音呀，知音