Super Saiyan Pikachu, I Choose You!

谷成

他不是纯正白人却宣称自己是白人，当然是伪白人
尽善尽美 发表于 11-5-2012 02:45 AM

幸好LZ不是登记局的官员，否则咱们娶外籍妻子的朋友们怕要有难了，孩子的出生纸上将被盖上BANGSA CINA PALSU的盖章。呵。

公认的标准，需要有一定高程度的知识和逻辑思考，但是这两种能力通常只有涉及科研的人才会有，一般人不具备这般能力。既然作者提出四个主要的标准，我本人是想不出什么理由认为作者这四套标准是不受公认的（如果这四套不是主要的标准，那还有什么可以是标准）尽善尽美 发表于 11-5-2012 02:45 AM

上述所提是用来鉴定科学研究的标准，却未必能够用来鉴定伪科学项目。滥用二分法原理（以为非A即B）的结果，就是凡不符标准华人DNA特征的就是伪华人，试问中国境内少数民族例如回族、苗族、蒙古族、满清族算不算是华人？请别告诉我华人必定就是汉人！

这两题都是同样性质的问题，当然算是科学
任何科学研究也是需要时间，在获得成果之前当然是科学尽善尽美 发表于 11-5-2012 02:45 AM

尚未获得证实的“科学”在你眼中就是科学，那么边缘项目的研究，例如对人体异能、超感、甚至对植物反应（我不认为情感是一个正确的定义，所以不评论这个定义衍生的问题）等等项目，为何就不能一视同仁呢？（这样不代表我就一定支持任何研究的特定立场，我所关注的是标准化的操作问题，而不是成为特定项目的支持者或反对者。凡是用来检验他方的标准，必须也能适用在自己身上，否则就是双重准则，这才是我真正想表达的问题）。

但是你要清楚【成果未被证实的科学】和【被证伪的科学】，是不同于【伪科学】尽善尽美 发表于 11-5-2012 02:45 AM

你这个逻辑立论真的很乱哩，我都被你搞晕了，按照上述逻辑，是否可以解为：(A)未被证实怀孕的孕妇，和(B)已被证伪的孕妇，是不同于(C)伪孕妇呢？

照这个逻辑，这世上就没有所谓假的东西了
如果我用空手道去玩相扑，请问我是伪相扑还是真相扑？尽善尽美 发表于 11-5-2012 02:45 AM

这不正是我要表达的现象吗？我其实并不反对针对“附科学名义的非科学作业”进行适度的作业规范，甚至制定标准、立法管制。但是我更关注的是，任何一方都不应该根据民间的自定义标准，以及尚未获得科学界内部透过会议共识授意的标准行事，所谓皇帝不急太监急，如果皇帝（科学类部）没有颁发诏令，太监就到处滥以皇帝名义（科学名义）到处标签攻击各项学术或非学术行为，如果那么做，实际上就和LZ所谓的伪科学行为的思路没什么两样。自己既然欠缺公学术界共识的认可，就不能挟皇令而到处攻奸诬蔑别人。

一开始的科学也并没有完全脱离哲学和宗教，但是演变到今天，科学已经完全成为独立的体系
尽善尽美 发表于 11-5-2012 02:45 AM

真的吗，科学真的完全独立了吗？你的意思是不是说当今世上已经没有迷信宗教的科学家？那么为何他们还上教堂？是不是都该摘除学术资格呢？我们国内大学的那些回教讲师又该如何自处？

我知道你要指出模糊的地方，如我所说，伪科学就如掺杂着真相的谎言，它包含了一点点的科学，然后剩余的就是胡扯了。我们若是要还原科学，就要剔除伪的部分，但是有时候这很难办得到。

如果是假蜂蜜或者真蜂蜜，分辨倒是很容易，但是如果假中有真，真中有假，然后又宣称自己是真的，那算什么？

*说伪科学还有一些真，算是给面子了，有些伪科学一点真都没有
尽善尽美 发表于 11-5-2012 02:45 AM

就如那些颜色一样，如果换去RGB的的表达方式

比如（100 100 100），意思说里面有红青蓝

假设红是科学，我们只要把红的成分拿出来就行了
尽善尽美 发表于 11-5-2012 02:45 AM

你的立意虽然好，但是却不是实际可行的办法。任何事情都有广泛的牵连性，你必须思考这样做是后带来好处多过弊端，而该怎么做才是最符合当前现实的需要，这才是哲学家应该去拟清的方向，而不是陪着疯狂分子摇旗挥汗。

例如LZ支持红色，反对黄色（不是说你反对BERSIH，呵），但是别忘了，橙色的存在也是社会的现实啊！橙色虽然是过渡色，但是橙色何罪之有啊？再说橙色只中也有严肃的科学研究，他们需要时间将黄色部分进行研究、认识、然后剔除，许多后来证实是红色的成果，本来就在橙色的领域，不是生来就是红色的，有时候红色的内容因为被黄色的外表掩盖了，直到外皮获得清洗、解释之前，没人知道它实际上并不是迷信，而确实是红色家族的一份子，只是过去不被大家理解而已。当然在橙色领域之中，也有黄色企图染上红色冒充红色，这才是LZ真正需要研究的事情。

所以我不赞同凡事不是红色即伪红色的定义，你可以另外制定判断黄色的标准（而不是采用非红即黄），但是必需非常小心审定橙色领域的事情，科学内部没有针对伪科学现象提出明显的公论或判断，就是因为前沿科学家们也担心放火烧林反而殃及自家后院。你能够想象科学家浪费大部分精力用来应付舆论、以及互相标签毁谤的局面吗，与其浪费时间处理那些琐事，不如专心做学术研究，将成果搞出来那才是科学家的正事。

所以伟人林肯曾说：“你可以在某个时段欺骗所有人，你也可以长时期欺骗一部分人，但你绝对无法在所有时间里欺骗全体人，这就是历史。” 这句话已经告诉你，谎言始终是谎言，科学界目前的态度已经是一种明智的处理方式：承认已被证实的内容，至于内容模糊或仍然未获成果证实的就不予承认或是保持沉默，等待时间来进行判决和验证，所以历史才是最好的裁判官。既然科学也需要上百年时间来获得成果，同样的，伪科学的谎言也需要时间才能水落石出，还没有达到历史公论之前，大家还是可以互相评论甚至批判，但是我们最不需的却是早熟的盖棺定论任何事情。谁知道真相究竟是如何不可思议的一种模样？我真的不晓得，难道LZ就确信明了真相吗？

夜-Night

看来LZ是冲着Secret来的～
不知LZ有没想过为何Secret可以变得那么出名...

boobanzhu

之前看了台湾综艺节目讲解科学家如何改动物基因，改变了一种像皮卡求的动画中其中一种。像老鼠，又像兔子，又有袋鼠的形体。感觉上有点四不象的形体。还有裸鸡没有羽毛的鸡。。。
科学家将自己幻想改变成事实。有些问题未必有答案。。。科学解释暂时现今的知识去定论，很多未知数未解决的。

尽善尽美

看来LZ是冲着Secret来的～
不知LZ有没想过为何Secret可以变得那么出名...
夜-Night 发表于 12-5-2012 01:11 PM

   贪婪+愚昧+把神秘学说当做精神粮食

夜-Night

回复 24# 尽善尽美
如果看了Secret的人，用了Secret的方法~而失败了，你认为特还会那么出名吗？

尽善尽美

幸好LZ不是登记局的官员，否则咱们娶外籍妻子的朋友们怕要有难了，孩子的出生纸上将被盖上BANGSA CINA PALSU的盖章。呵。
谷成 发表于 12-5-2012 12:07 PM

答案可以参考我如何解决颜色的问题

这是登记局的定义

但是伪科学就好像加入假蜜糖的真蜜糖，真假难辨，然后拿去卖，你敢说那不是欺诈吗？
而且伪科学的本质和科学的本质用结婚生孩子的关系来形容根本就是一种狡辩
咋听之下还真有理，仔细想起来就有问题
伪科学变质的科学，被扭曲的科学，所以伪科学有科学的一些性质
它利用一点点科学和简单的逻辑，然后看准人类对神秘事件的心态，发扬光大

如果要用人来类比的话，假设C是黑白混血儿，黑白各自占50%
我们要做的是不让他50%的黑去伪装他50%的白
由于你用混血儿来做例子，所以想象起来比较难



在古时候人们对于伪科学还没那么注意，主要因为科学体系还未完全，人类发现的自然定律的自然定律还是很少，无法做比较
，所以炼金术可以作为科学的雏形

而今时今日，知识已经越来越接近饱和阶段，比起上个世纪，我们发现的东西越来越少。虽然依然有很多新发明，但是那是科技，只是在原有的科学知识上，应用化，然后再改良等等
我们知道得越来越多，模糊地带也越来越少，所以我们在辨认伪科学上也越来越容易

上述所提是用来鉴定科学研究的标准，却未必能够用来鉴定伪科学项目。滥用二分法原理（以为非A即B）的结果，就是凡不符标准华人DNA特征的就是伪华人，试问中国境内少数民族例如回族、苗族、蒙古族、满清族算不算是华人？请别告诉我华人必定就是汉人！

要看你的华人的定义

邪教算不算宗教？伪科学和科学的关系更像邪教和宗教一般，而不是你提出的混种人

你这个立论逻真的很乱哩，我都被你搞乱，依照以上的逻辑，是后可以那解释为：(A)未被证实怀孕的孕妇，和(B)已被证伪的孕妇，是不同于(C)伪孕妇呢？

那是因为你不清楚一系列的scientific method

我觉得你是在玩弄模糊地带

C就是没怀孕却称自己怀孕的“孕妇”，这如果不是伪孕妇，不是欺骗，是什么？

尚未获得证实的“科学”在你眼中就是科学，那么边缘项目的研究，例如对人体异能、超感、甚至对植物反应（我不认为情感是一个正确的定义，所以不评论这个定义衍生的问题）等等项目，为何就不能一视同仁呢？（这样不代表我就一定支持任何研究的特定立场，我所关注的是标准化的操作问题，而不是成为特定项目的支持者或反对者。凡是用来检验他方的标准，必须也能适用在自己身上，否则就是双重准则，这才是我真正聚焦的问题）。

人体异能、超感、甚至对植物反应是超越常理

什么叫做超越常理？
你平时看到魔术你都会觉得：【若是这是真的，真是太不可思议了】，【这看起来很神奇，但是我还是知道是魔术】，【我很佩服，但我不会当真】，【世上要是真的有这样魔法真的太好了，但我知道是不可能的】

这就是超越常理，我们看到魔术，我们知道若这是真的，就是超越常理。超越常理是很难于被置信，不能轻易被当做科学，尤其是与现有科学原理有冲突的

但是与伪科学不同的是，至少我们很清楚魔术仅仅是物理定律的巧妙使用，而并非世上真的有魔法。而伪科学却是使用不合格的科学方法把这些超越常理，当做真的一样来看待

伪科学往往并不只是单纯出于人们的无知，更是一种写照

举个例子，就拿刚才的植物来说
巴克斯特和霍络威兹也是做一样的实验（霍络威兹是为了重复巴克斯特的实验）


同样的实验，为什么巴克斯特被说成伪科学而霍络威兹不是？

因为霍络威兹有根据科学规范进行实验，然后做出客观的观察和结论

而巴克斯特却没有，观察不客观，没有统计，一开始的主张就受到自己的喜好而有所偏差了了。而且在即使实验充满破洞疑点和夸张，还声称是科学，成立新的学说，还发扬光大。这不是伪科学是什么？

同样目的的实验，一个成了伪科学一个却没有，看到了差别吗？

这不是我说表达的现象吗？我启发式不反对针对“附科学名义的非科学作业”进行适度的作业规范，甚至制定标准、立法管制。但是我更关注的是，任何一方都不应该根据民间的自定义标注，以几尚未获得科学界内部透过会议共识认可的定义和标准行事，所谓皇帝不急太监急，如果皇帝（科学类部）没有颁发诏令，太监就到处滥以皇帝名义（科学名义）到处标签攻击各项学术或非学术行为，如果那么做，实际上就和LZ所谓的伪科学行为的思路没什么两样。自己既然欠缺公学术界共识的认可，就不能挟皇令而到处攻奸诬蔑别人。

倒反了，我们要知道假的东西并不需要特意去制定标准给它，只要制定真的标准就行了
科学是有清楚列下该如何收集证据，以及做实验过程中科学家该有的态度等等
如果有人违反以上的条规，那么我们绝对可以质疑他的研究，不必等到“皇上”来下标准

很简单的道理，真的只有一个，假的就千千万万，只要不符合真的，却又假冒真的，就是假的，伪的
如果真的要等到皇上来定义，那么假设我有一颗珍珠，这颗珍珠是假的，是用塑胶做的
可是皇上没有设定义何谓用塑胶做的珍珠是假珍珠，难道我就可以说我的珍珠是真的？


很简单，只要不符合珍珠的特质，却又自称是珍珠的，就是假珍珠。我们不需要等到珍珠协会啊还是什么的啊，去给假珍珠制定标准，他们只需要列下真珍珠的特征就可以了


还有一个东西，科学界是不会理会伪科学的，因为太多了，而且也没有权利去打击他们。科学界没有特意去设下标准，要打击什么什么，是因为那不是他们的工作，那不是科学家的工作和责任。
不是全部人都有严谨的逻辑和富有知识，错误谬误偏差肯定有，甚至自己也不知道自己所做的是伪科学。科学家能做的就是教导他们什么是错什么是对，而不是打击他们，将他们绳之以法，因为这不是科学家的义务和责任。


但这并不代表我们就不需要反对伪科学。既然有真的，那么不符合真的就是假的了。既然是欺诈，那么我们就可以评击，提高社会警惕。

真的吗，科学真的完全独立了吗？你的意思是不是说当今世上已经没有迷信宗教的科学家？那么为何他们还上教堂？是不是都该驱除学术资格呢？我们那些国内大学的回教讲师又该如何自处？

科学家的宗教信仰跟他们的研究有什么关系呢？全世界的科学家又不是无神论者。
管他什么宗教，只要他的研究不bias，符合科学准则就行了。
如果一个无神论者，做科学实验的时候bias，那么即使他没有宗教，他也不会被接受

而且科学已经独立了，我们在scientific method里面有看到任何宗教因素吗？比如要根据宗教的什么什么方法去做吗

你的立意虽然好，但是却不是实际可行的办法。任何事情都有广泛的牵连性，你必须思考这样做是后带来好处多过弊端，而该怎么做才是最符合当前现实的需要，这才是哲学家应该去拟清的方向，而不是陪着疯狂分子摇旗挥汗。

反对伪学术却被说成疯狂，这世界真的疯狂了

例如LZ支持红色，反对黄色（不是说你反对BERSIH，呵），但是别忘了，橙色的存在也是社会的现实啊！橙色虽然是过渡色，但是橙色何罪之有啊？再说橙色只中也有严肃的科学研究，他们需要时间将黄色部分进行研究和认识，许多后来证实是红色的成果，本来就在橙色的领域，不是生来就是红色的，有时候红色的内容因为被黄色的外表掩盖了，直到外皮获得清洗之前，没人知道它实际上并不是迷信，而确实是红色家族的一份子，有待大家去探索。当然橙色之中，也有黄色企图染上红色冒充红色，这才是LZ真正需要研究的事情。

我糊涂了你到底要说什么
我们就是要找出那些冒充的啊

超越常理的东西，比如pokemon，我们能说pokemon不科学吗？
当然不能，这种说法很奇怪，我们只能说pokemon是非科学
同样的植物有感情啊，特异功能啊，还是其他类似，也属于非科学

决定它是不是伪科学或者科学的时候，我们可以从它在尝试进行科学实验的过程和得出结论的过程是否符合规范（可以参考我上面霍络威兹和巴克斯特的情况）

但是值得注意的是，这类东西往往把自己和科学挂上，屡见不鲜。这也是为什么它们普遍上被认知为伪科学，而不是非科学。

所以我不赞同凡事不是红色即伪红色的定义，你可以制定判断黄色的标准，但是必需非常小心审定橙色领域的事情，科学内部没有针对伪科学现象提出明显的公论或判断，就是因为前沿科学家们也担心放火烧林的结果，反而是殃及自己的后圆。你能够想象科学家的大部分精力被用来应付舆论，互相标签毁谤的局面吗，与其浪费那些事情处理那写琐事，不如专心学术研究，做出成果才是正事。

科学家当然不会无聊去搞那些事情，但是由于伪科学毒害社会（看看有多少人信吸引力法则就懂了），欺诈误导等等

我们平时看到刮刮乐都会谴责，所以同理，谴责伪科学并不是浪费时间，主要是提高社会警惕

学习判断伪科学其实并没有想象中难，除非一个人完全没常识和逻辑

尽善尽美

回复  尽善尽美
如果看了Secret的人，用了Secret的方法~而失败了，你认为特还会那么出名吗？
夜-Night 发表于 12-5-2012 02:51 PM

   假设你看了秘密，失败了，你会有脸跑出来说自己失败吗？

我们来算算看失败的人有多少


成功的人自然有，但是都不能归功于秘密，因为还有很多因素造成

而且吸引力法则一开始就逻辑矛盾，直接属于不可能的事物

夜-Night

回复 27# 尽善尽美
如果是这样的话，那你随便编个学说，看你的成功率可以高过secret吗～
很清楚的是，写这本书的人也不知道secret是怎样操作的。。。

尽善尽美

秘密卖了二千多万本，如果每个二千多万都成功，世界早就乱了

尽善尽美

回复  尽善尽美
如果是这样的话，那你随便编个学说，看你的成功率可以高过secret吗～
很清楚的是， ...
夜-Night 发表于 12-5-2012 03:28 PM

   秘密是冒充科学，冒充科学的东西是很受欢迎的，每个人都想用科学证明自己，宗教啊，神秘学说啊之类的数之不尽
我可不想干这东西

另外吸引力法则根本配不上称作法则

法则的意思，简单的说吧，是必定有效

比如物理法则在这个物质世界哪里都有效，不管多小多大的

但是《秘密》的人看到你失败了，却说你想得还不够给力

这种法则根本就是扯蛋，真正应该发生的是，即使我想的有多么的小和没力，总是还是会有事情发生

比如我想得到一辆车，但是我没认真想，不过至少我应该还得到一粒轮胎

自闭乐

方舟子这个风云人物让我想起我们的句子（我不是说他们的程度还是学术，而是他们的行事
刚开始看到方舟子参与王菲骂战时，我明白方舟子的立场和坚持。但是为什么他要特地去王菲的地盘上宣扬呢？


我参与网络这几年的经验归纳出一个简单规律，那就是如果两个辩论的人逻辑水准差不多；那么理论上大家都不应该做出对方是白痴什么的言论，不然为什么大家还能辩论上几个回合呢？（所谓的实是求是


但是你白痴，你才白痴呐！《这样的对骂一直不断地出现在我眼前
这不是理性思维的幼稚表现吗？
对方的言论肯定是有正确的部分和不正确的，这是理性最简单推理出的事情部分。
经由理性讨论得出最符合利益的结果，不是理性思维所提倡的吗？（还是我被骗了？
双方皆失
己方得益，对方损失
己方损失，对方得益
双方得益
还有很多分类的，但就只谈几种出来。



大部分标榜理性辩论的结果竟然都是成王败寇，理由就是对方的损失是无可避免的，因为己方背后拥有更多的群众，己方代表群众的利益。
这看起来是很通行的硬道理，几乎所有的理性辩论成王者都是这个论调。
那么群众得到（尚存疑问）己方的正确标准的同时，自方背后的群众有否能力去寻觅出对方里面的，理论上倘存的正确部分呢？
难道成王者还会在这时候回头和群众指出对方的正确之处吗？既然对方有正确之处，那么之前辩论时务必置对方于损地的势头又是什么回事呢？
因为辩论者似乎皆知，要达成至少表面上的胜负，就必须得到旁人（群众）的支持。靠群众的盲目支持，去压倒对方本来没那么错误的立场。
要群众盲目，就得只让他们看到对方丑陋的一面，放大，夸张，利用来为己方的胜利目的服务。
这种为了达成【正确目的】的对策，而撤除群众对全面资讯的掌握权力，到底是什么【正义】标准啊？



培养群众的智力，和教导他们判断是非的标准，为什么大部分人都是选择教导判断是非的标准，而不是培养他们的智力呢？
如果群众练得到己方的智力程度，他们就没那个可能去达到那个【正确的判断】吗？假如真理只有一个，就是【正确的判断】所带来的话，而 正确的判断是出之于逻辑辩证（智力的成果）。
大部分人都会知道，智力就算一样，也不一定能做出同样的【正确的判断】，因为【正确的判断】必须置身于判断的标准之下。
简单来说，智力不是重点，立场才是，所以撤除群众对全面资讯的掌握权力，就算带来的后果是群众智力的成长走向偏斜（比起己方本来尚存的全面性，偏斜了）


标榜理性辩论的结果竟然是都要让群众更笨，而且双方皆是持同一立场。（你们不应该懂太多，懂太多会偏离你们对正确认知的支持度）
这到底是代表着谁的利益呢？这样的利益后果（群众别说掌握超越己方辩论时的智力程度，连维持同样的智力程度都得表示严重怀疑了吧？



所以我个人判断辩论时双方的立场，他们的意愿及行为综合所得出的结果是什么（利归何方），就能察知这场辩论的（道德）水准。
还不是吃饭问题嘛。
要吃饭就吃啦，一定要说什么捍卫大家的利益什么的。（摇头



方舟子可能本身都没察觉自己所标榜的立场，后果就是群众的智力会更低；判断是非的标准是得到了更多；但是判断是非的标准只能出之于一家《他认同的【科学】概念；而且是正确的，他所选的【科学】立场才是；其他人的【科学】立场不是。
这种贬弃自身智力的全面性，选择投入（他人选择的）【科学】指导的依赖，到底是什么的进步？
为了【科学】的进步，大家都必须献出自身的智力培养全面性吗？
献出了自身智力培养全面性的群众，真的能够依赖在前方为他们这些抛弃自身智力的全面性，冲锋陷阵的批假斗士们吗？


对我来说，方舟子（看起来）都是在选择对自己有利的战场而冲锋陷阵。因为他已经事先查知出对方的布防，进而进行打击。看起来当然是无往不利，科学又胜利了，群众的利益又得到了最妥善的保障。《不过这不是兵法吗，关科学什么事？
现代科学（他们所标榜的）批假斗士们从来不会去探索未知的战场与人开战．（因为【真正的】科学家们还没从探索未知的【真正前线】，带回来【科研知识】好供他们冲锋陷阵。
使用已知的【科研知识】，去击破对方的【伪知】。
但是说起来【伪知】捍卫者还不是一样只是选择一种他人制定的立场不是吗？
因为就算是【伪知】，进行过【科研过程】的头脑怎样也不会表现差劣，但是表现结果多数皆是一败涂地。这是因为保持【伪知】立场的关系吗？
不可能吧，要怎样的理性思维，才能得出这样的结论呢？
当然是因为他们选错边的关系才是正确答案啦．．．（嗯。。。至少是更正确的答案）
而正确的立场必须产生于拥有着更高更多的智力合作，传承，改良，综合体系；错误的立场之所以明显表露出错误的【败像】，我觉得双方的综合能力差距必须大于５比１，或者更高９比１,１０９９比７９《这样的类似含量对比




而，
不去探索未知，而去为群众利益做斗争的科（普？）学家们；他们代表的是利益，还是科学，还是真理？我真的不敢去想，貌似还是乖乖地奉上自己的忠诚，把自身归入他们的保护罩之内才是智慧的选择。（阿归爷爷就是要我这样选择，对吗？
可能需要交保护费啦，不过总被斗争得一无所有来得更好吧？（烟



另外，我个人对于方舟子的博学头脑很有兴趣，那到底要多少的脑力才能记得那么多和那么准确啊。
要保证自己的记忆没有出错（和标准记述一样），在进行记忆写入程序时所投入的脑力消耗必然比起只记个大概的脑力消耗来得多和高，加上另外在保养时投入的消耗（记忆的特性就是一致性与无错性吧，那不就不得多次进行【重复翻查】【记忆刻对】的工作吗？
这样的头脑对于【模糊性】的抗拒度是不是因为和他们的头脑方程【准确一致性】相不容，而做出的反应呢？
【模糊性】与【准确性】头脑，到底那边的智力水准比较高？
我个人是觉得【模糊性】头脑因为省略了重复记忆和多余记忆的脑力消耗，能够以更充分的脑力去进行除了记忆以外的脑力活动，甚为我自身所喜。
但是【准确性】头脑有整个【科学】大山好依靠，去冲锋陷阵，抢回来的利益也很得我心。。。。（流口水



我个人的选择成果由我自己承担，但是我的亲人们呢？
我应该做出一个选择收保护费最少的正确科学捍卫体系，让他们（我的亲人们）进入保护罩里安心生活比较好是吧？
缺乏对于自己正确并且全面性的认知，搞不好真的是种幸福的生活嘛～（灿烂笑



＃我没针对谁，只是有感而发，别对号入座。
嗯，其实也没有什么针对性，只是我练习【闭嘴功太久】，偶尔要舒适一下肠胃，呕了很多。。。。可咩那塞！！！ＯＴＺ
＃P.S. 先说抱歉，为了不要破坏转帖的内容启承，我将在LZ发完全稿之后删除此帖，另发于最后。《借用，别收版权费，我还要交保护费！！！ＴＶＴ

夜-Night

回复 30# 尽善尽美
可能你应该调查看看你身边有读过secret的朋友，看看他们的成功率是多少

就如你之前所说的 “

因为还有很多因素造成”，这句话同样apply在失败上～

科学家的理论，无论你的theory说几不可能都好，result才是最重要的...

尽善尽美

方舟子这个风云人物让我想起我们的句子（我不是说他们的程度还是学术，而是他们的行事
刚开始看到方舟子参 ...
自闭乐 发表于 12-5-2012 03:46 PM

   你竟然拿句子和方舟子比较，还好不是比较他们的智力，不然我真的要笑掉牙了
句子的思维粗枝大叶，跟充满细节的方舟子完全terbalik


方舟子的处在风尖浪头，也时常被人告上法庭，他行为会变得偏激也是很正常

但是你说的应该是态度上的理性，而如果对我来说，思维的理性比较重要

方舟子靠fans来赢什么的，我觉得不大可能，因为讨厌他的人很多

尽善尽美

回复  尽善尽美
可能你应该调查看看你身边有读过secret的朋友，看看他们的成功率是多少

就如你之前所说 ...
夜-Night 发表于 12-5-2012 03:58 PM

   对啊，无论失败和成功都是其他因素，一切都和吸引力法则无关（失败我倒是觉得有关系啦，吸引力法则使到他们更懒惰）
既然和秘密无关了，我还去调查干嘛？

夜-Night

回复 34# 尽善尽美
是啊。。。只要不符合现时科学的theory或law
就把它当成废话处理就行了~

尽善尽美

回复  尽善尽美
是啊。。。只要不符合现时科学的theory或law
就把它当成废话处理就行了~
夜-Night 发表于 12-5-2012 04:14 PM

   吸引力法则连逻辑那关都过不了，根本不用科学去验证了
一个事物的存在性，首先是要看逻辑，再来看物理定律（科学），然后再看它是否真的存在（比如寻找）

如果在逻辑那关都fail了，后面两关根本不用考虑了

尽善尽美

night， 我知道你成了秘密出版商千万块肥肉里的的其中一块肥肉

不过不用担心，不经一事不长一智

秘密一书，我碰到的时候，我翻都不翻，就知道这东西肯定是鬼扯的了（你可以说我有偏见，但是事实上这书确实是在鬼扯）

市场上这类书籍太多了

尽善尽美

话说那个打广告的cloud，他的广告帖子被删除完了，竟然pm骂我

你自己自慰过头，关我什么事

尽善尽美

话说方舟子并非故意要去王菲那里捣乱，只是有人从王菲那边转载给方舟子看

方舟子评论了一句，忘记是什么，王菲不爽，就回了一句

结果就这样吵起来了

夜-Night

回复 37# 尽善尽美
偷偷告诉你,我没读过secret ,可是从网上和身边的朋友知道大纲~不是什么都要theory的，trial and error 也是可行地，就像远古时代的草药
像风水一样,无论特看起来几荒唐都好,特的result都是令人乍舌的(不然像特这样不logic的东西也不会在西方流行起来)


之前我楼上说了,我不支持他的说法,作者自己都不明白secret如何操作
无论secret怎样操作都好
还是最后那句话,问问你身边的朋友吧,你会有惊喜地