自杀的人是因为愚蠢，所以他们自杀

尽善尽美

你同意生存就是为了继续生存吗?如果不是,你觉得我们身为人类的生存意义是什么?

这是我思索以久的问题 ...
YUSmile 发表于 1-5-2012 11:47 AM

   对于这个问题，我其实有些愤怒
【生存的意义是什么】，这个问题是哲学论坛问得最多的问题之一，应该不只是这里吧，全世界的人，只要能进行哲学思考的，几乎都会无可避免的问这个问题

如果我要给个答案，我只能敷衍说我们生存的意义就是停止问【生存的意义是什么】这个问题

可能我无法解答这个问题，所以我才会对这个问题愤怒和反感


但是我相信，一个人如果很清楚自己知道要什么，意志坚定，把生活上所有的力都放在一个点上，那么他不会为这个问题所困扰，因为他找到了他的意义，没时间去思考生存的意义

YUSmile

对于这个问题，我其实有些愤怒
【生存的意义是什么】，这个问题是哲学论坛问得最多的问题之一，应 ...
尽善尽美 发表于 1-5-2012 11:54 AM

    也许就因为人无法解答，才会有宗教的出现，让人暂时抛开理性逻辑思考的束缚，单单用“相信“来说服自己，解放自己。。。

    对于我而言，我还是选择理性作为生存意义的思考基础，继续思索身边的每样事物。。。

    让我用一个极端的例子来表达我反对继续思考生存意义的异议。。

    如果一个宗教极端分子很清楚自己要什么（捍卫自己的宗教），意志坚定，把生活上所有的力都放在一个点上，那么他不会为这个问题所困扰，因为他找到了他的意义，没时间去思考生存的意义。他可能就像911事件里的恐怖分子一样去开飞机撞建筑物，变成人肉炸弹，等等。虽然他不会为这个问题困扰，也找到了宗教赋予他的意义，因为他没时间去思考生存的意义，但却因为这样造成了对社会大众极大的伤害。

尽善尽美

也许就因为人无法解答，才会有宗教的出现，让人暂时抛开理性逻辑思考的束缚，单单用“相信“来说 ...
YUSmile 发表于 1-5-2012 12:49 PM

   如果这样的话，我知道什么样的生存意义适合你，你应该是属于想让哲学带你往康庄大道的人，因为你认为【生存的意义】必须是一件【好事】，但是对我而言【不】。因为我的哲学原则是，哲学并不是道德，他可以让你更坏也可以让你更好，没有好坏之分。所以如果你举例的恐怖分子的完全投入也是他们的生存意义，我也不反对，我是同意。因为归类上，确是如此，那是恐怖份子的生存意义。
简单地说我的生存意义就是一种投入一种追求一种争取，说的平凡一点就是【要有事情做，想做的事情】

至于是否符合道德或否，结果是否是好，那又是另外一个课题了
不想去思考这个问题的原因是，认为这是浪费时间以及是老掉牙却依然没有结论的问题

尽善尽美

又歪楼了。。。

尽善尽美

至于说宗教是用来寻找自己生存意义的管道之一，我也同意。

你也可以通过哲学来寻找自己的生存（生命？）的意义

不过我不是很清楚能否使用科学来寻找生存的意义，应该是综合心理学、生物学和哲学的解释

尽善尽美

现在想起来，可能这歪楼歪得好

寻获生存的意义，就会减少自杀的欲望

尽善尽美

看到有人要自杀，丢个问题【生存的意义是什么】这个问题给他

让他想到头破血流，天昏地暗，忘了自杀，LOL

尽善尽美

不过站在恐怖分子角度来看，他们也认为自己是正义的一方，所以才做出这种举动

从这方面来看的话，那他们的意义到底是好还是坏

YUSmile

如果这样的话，我知道什么样的生存意义适合你，你应该是属于想让哲学带你往康庄大道的人，因为你认 ...
尽善尽美 发表于 1-5-2012 12:54 PM

    事物确实没有好坏之分，我们也没必要在这里讨论生存的意义是不是好事，它是无止境的，除非我们有对“好事“的共识。因为在不同的时间点上，每个社会赋予“好事“的定义都不一样。。。在这点上，我非常同意你的看法。我也必须承认之前举的例子确实非常糟糕，也不益于问题的讨论，不好意思。

    关于 “生存意义就是一种投入一种追求一种争取，说的平凡一点就是【要有事情做，想做的事情】“，也请发表你对以下意见的看法：

   我们的生命都会有尽头，我们所投入，追求，争取的事物都在死后化为乌有。也许我们在生命中所遇到的人事物会被我们的存在有所影响，但这些生命都会灭亡。既然所有生命都会走向灭亡，那么所有出现过的生命还有意义吗? 除非我们能保证,所有的生命能无止境的延续下去,否则生命是没意义的.所以,对我来说能让更多生命延续也许是生命的意义,而活着只是为了证明一个生命在历史的长河里存在/出现过罢了..."活着只是为了活着"...

YUSmile

现在想起来，可能这歪楼歪得好

寻获生存的意义，就会减少自杀的欲望
尽善尽美 发表于 1-5-2012 01:15 PM

    知道生存的意义,才能晓得该不该终结它.

尽善尽美

事物确实没有好坏之分，我们也没必要在这里讨论生存的意义是不是好事，它是无止境的，除非我们有对“好事“的共识。因为在不同的时间点上，每个社会赋予“好事“的定义都不一样。。。在这点上，我非常同意你的看法。我也必须承认之前举的例子确实非常糟糕，也不益于问题的讨论，不好意思。
YUSmile 发表于 1-5-2012 04:20 PM

   这个例子是可以提出来，只是不要因为例子里面的人做出了不道德的事情，而拒绝这个例子就行了。

我们的生命都会有尽头，我们所投入，追求，争取的事物都在死后化为乌有。也许我们在生命中所遇到的人事物会被我们的存在有所影响，但这些生命都会灭亡。既然所有生命都会走向灭亡，那么所有出现过的生命还有意义吗? 除非我们能保证,所有的生命能无止境的延续下去,否则生命是没意义的.所以,对我来说能让更多生命延续也许是生命的意义,而活着只是为了证明一个生命在历史的长河里存在/出现过罢了..."活着只是为了活着"...

  这个说法确实很有道理，【既然最后都会死，什么都会完结，那还做来做什么？不用做啦】，【既然最后都要死，倒不如现在死掉算了】，这两种想法，我相信，大家多多少少都有思考过。


首先我发现【我的生存的意义】和【你的生存的意义】的理解上有所不同

我的是比较现实的，比如我们在这社会上，为了不成为颓废的人，应该有生存的意义，我们为了什么而生存，让我们一直不断追求不断追求，过着充实的生活

而你是想去看待生命和死亡，开始与结束，属于比较基础的问题


你的推理到此为此是没错，既然最后都是会死，那还有什么意义？
我不知道要如何从本质上反驳这一点，因为人最后都会死，确实无可反驳
但是，死亡和结束并不代表没有意义，世世代代永永久久并不代表有意义，意义只有你活着的时候才存在

这点可以从我前面说过的话，【我死了，这个世界就会死】，换句话说，【这个世界之所以活着，是因为我活着】，【这个世界因我的出生而诞生】

这个世界的存在是为了我，而不是为了别人
我虽然不能控制这个世界，但是这个世界确实是我的

我们每个人都有不同的世界，因为我们的感官、想法。脑袋不是共享的，我们每个人都以不同的角度去诠释这个世界
对人而言，真实的世界不可能存在，虽然它确实存在（听起来很矛盾，但其实不）
我的世界也仅仅属于我的，你的世界也仅仅属于你的

家人朋友和爱人的存在，也是因为你还活着，如果你死了，他们也会跟着“死”
我死了，一切也会跟着“死”

然后由于生命是没有第二次，我也不信死后的世界（人死后，“自己”就消失，只剩下尸体。这种说法再也科学不过，可信度绝对比天堂地狱轮回还可靠）

只有这个时候，也就是活着的时候，我才能察觉到“自己”和这个世界

所以理由最后很简单，既然那时候都已经死了，什么都完了，我还在在乎有意义或者没有意义干什么呢？
都已经和我没关系了，死后就算我要在乎我也不能
你死了后，你的争取是否化为乌有也已经跟你没关系了

我只需要在意的是，我和我的世界都在活着的时候，我是否觉得有意义就可以了。

---

换个最简单的说法，既然都要死了，请选择以下死法
-马上死去
-残酷的的死去
-轰轰烈烈死去
-伟大的死去
-像条狗死去

选择你要的死法

这让我想起维护动物权益的那个帖子
既然动物最后都会被屠杀，那么就为它们选择以下的死法
-残忍的死去
-人道的方法

你总不能认为：“反正最后都是死了，随便选啦”

而且上一题，当你选择你要的死法的时候，我相信你也不是很想选1,2,5项，虽然所有选项的结局都一样

---

我觉得对你而言，这不是你追求的答案，你应该是寻找更加“基础”的答案

但是，以我的经验，对于本质的追求，往往是很浪费时间，你是不会找到答案

就好像虽然我知道这世界实际上不是因为我活着所以才存在，但我还是这样认为，毕竟因为“自己”一旦死了，这个世界确确实实一定结束

YUSmile

这个例子是可以提出来，只是不要因为例子里面的人做出了不道德的事情，而拒绝这个例子就行了。

...
尽善尽美 发表于 1-5-2012 06:56 PM

    我大概了解你所要表达的意思了，确实让我上了一课，也拓展了另外一条思路。虽然不是我追求的答案，但非常谢谢你肯花时间给予这么宝贵的意见。。。“我死了，我的世界就结束了“。。。确实非常有意思，值得思考。。。

尽善尽美

至于为什么我会认为【要有事情做，想要做的事情】是我的生存意义

因为有事情做，我就会感觉实在和充实
想要做的事情，是因为我个人向往自由，更相信生命没有第二次，如果今生不做的话，就永远没有机会

[hr]
至于上课这个说法也言重了，我只是在分享而已，有些地方解释得也是有点牵强

至于为什么我不认为看清本质很重要（当然不是所有事情）
因为有些事情本质太过模糊，也甚至根本就没什么本质

就拿宗教当例子，有些争议性很大的宗教，其本质就越难被弄清楚
这时候我会选择放弃认清内容，直接拿表象当做内容看待

因为要判断一个宗教的好坏，与其在经文上辩论，直接拿它对社会的影响来判断更加干净利落

tjg56

回复 25# 尽善尽美
可以和应该用全方面角度来寻得答案！

tjg56

也许就因为人无法解答，才会有宗教的出现，让人暂时抛开理性逻辑思考的束缚，单单用“相信“来说 ...
YUSmile 发表于 1-5-2012 12:49 PM

认同！另外，恐怖份子不会自称为恐怖和份子。

尽善尽美

回复  尽善尽美
可以和应该用全方面角度来寻得答案！
tjg56 发表于 2-5-2012 11:25 PM

   我倒是有一个比较科学的方法
比如做个大型统计，把所有会问【生存的意义是什么】的人（归为A群），和不问这个问题的人（归为B群），统计起来

寻找会A群之间的共同点是什么，他们缺少的是什么

然后再看看B群之间的共同点，他们有什么，而如果B群又刚好这个共同点，是A群的人所没有的

那么B群的这个共同点，搞不好就是生存的意义

tjg56

我可以100%告诉你死后你还是得继续受苦
不然人为什么生出来都不平等
这就是业，只要人有渴望欲望
他 ...
小鸡鸡 发表于 1-5-2012 06:21 AM

   请问为何您那么确认？！

小鸡鸡

请问为何您那么确认？！
tjg56 发表于 2-5-2012 11:31 PM

每个人经历不同您没遇到不代表没有
凡是都没有绝对
凡是皆有可能

tjg56

我以前是蛮鄙视自杀的人

但我不认为他们自杀是因为因为不够勇气面对，反而我觉得他们很勇敢结束自己生命 ...
尽善尽美 发表于 1-5-2012 12:26 AM

    也是告知大家的！请理解我在2楼的重点。
还是告知大家的！自杀的主因是痛苦！例如患上绝症·城市中的人事难题·破产没钱·离婚失恋·孤单寂寞等等等
还有困境逼使人绝望，例如美国一母亲在政府部门，第三次申请救济金（也是LAST）还失败，2抢杀2孩子，接着-自己自尽

tjg56

每个人经历不同您没遇到不代表没有
凡是都没有绝对
凡是皆有可能
小鸡鸡 发表于 2-5-2012 11:33 PM

    我的问题是‘你怎么肯定’？