梵蒂冈对外星人的看法，Possible 已经变成了declare...

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    為何在Genesis22，有说过Ibraham要杀害自己的孩子Isaac，就是来证明自己对上帝的遵从。然而过后，有位天使劝导了他？

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  為何在Genesis22，有说过Ibraham要杀害自己的孩子Isaac，就是来证明自己对上帝的遵从。然而过后，有位天使劝导了他？

第一论坛 发表于 12-12-2011 07:56 PM

你是基督徒吗？如果不是的话我觉得你还不错喔。还蛮了解圣经的吧？
人类是一直一直的不断地进步。。从思维上和科技上一直都不断的改进才会造出我们现在这样高科技的人类。
圣经写成的整个过程也是证明着和见证着整个人类的文明发展。
这位兄弟，基督徒的圣经并不是好像回教徒认为的可兰经那样是从天降下的。
耶稣基督也就是我们相信的那一位被派遣来的救世主从来没有向他的门徒promise过有一本叫圣经的圣书会赐给他们。
整本书完全是以人的思维借着天主圣神的启示所写出来的。
所以，这并不奇怪如果一些chapter的作者运用当时那个时代或其个人的写作方式。
因为圣经不是一天就写成的。她用了几世纪来写成的。就好像以前我们认为地球是平的一样。。
为什么它那么被重视？这是因为它记载着，启示着这位我们所谓的造物主在人类的生活上引领。记载着旧约圣经里（犹太人的经文）所预言的完完全全的应验在这位被我们认为是救世主的身上。

回到正题，亚伯拉罕为什么要牺牲他的儿子？世界上真的有那么恶毒的父亲吗？
不管我们如何猜测，他就是这样被历史记载着他奉献他的儿子了。如果你相信他的真实性的话，那么这个已经是改变不了的事实。
有没有听说过一句话叫做 ti kong tiar gong Kia? Hok kien, mandarin called, 天公疼傻子？这也就是为何这傻子过后被基督宗教，犹太教，和回教封为＂信德之父＂的原因了。因为他对那上帝的信德而世世代代都被祝福。而这位将要来临的救世主也被安排降生在他的后代。
这是第一。。


第二，对我们基督信徒来说，你这一篇经文是被我们认为应验在了耶稣基督的身上。如何应验？
不管是不是基督徒都好我相信很多人都知道这位耶稣基督被钉死在十字架上。
亚伯拉罕被天主喜爱的信德之父奉献了他的儿子。
同样的，耶稣基督，我们基督徒所相信的天主的独生子为了人类的罪也被奉献了。

有点生，但是不要紧。。重点是，我想告诉你，读圣经最重要的是要去了解其中的含义。对信仰，对生活，对处事待人等。而不是单面的取义。
因为它不是历史书。整本圣经是一个智慧，一个文明。
你读的这段还ok，还有更夸张的你还没看到罢了。
希望我的解释能够让你了解些。。

平安

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    我真的还不明白这个故事的用意，出现了两个问题，第一，上帝要他这么是要证明什么呢？第二，既然要他伤害他孩子，为何天使过后来劝说呢？

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    我真的还不明白这个故事的用意，出现了两个问题，第一，上帝要他这么是要证明什 ...
第一论坛 发表于 13-12-2011 02:01 AM

Haha...我明白你的意识。。有些东西真的很超出我们的理解范围的。就好像外星人这个话题一样。到最后我们只带着猜测和疑惑回到了我们的现实中。。
对基督徒来说，一切事情的发生都是有它发生的用意。
你去看那个我介绍给你的电影，你会有启示的。。放心，它不是宗教片。没有任何宗教的陈分。它是以逻辑来观察这个地球。
去看就对了。。呵呵。。

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    其实我很想知道一件事，不过我不知道你对历史的了解有多深，而我还没有作出更深一层的了解。请问你知道＜死海古卷＞到底对基督教有多大的影响呢？

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    其实我很想知道一件事，不过我不知道你对历史的了解有多深，而我还没有作出更深 ...
第一论坛 发表于 13-12-2011 02:13 AM

哦哦。。死海古卷。。我懂。。我对历史相当感兴趣的。。死海古卷对基督徒来说的确增加了我们对我们信仰的信心。
很多人都认为，教会篡改了圣经。把耶稣基督这人神圣化。。
这是历年来那些反基督宗教人士企图给予天主教会的指控。。
历史是这样的，当她只过了几十年，没有人会去质疑她的真实性。
但是，当她过了几百年或几千年后，就会有人开始去猜测她的真实性来满足本身的推测。。


死海古卷的发现证实了现今教会所使用的圣经没有被更改过。因她的历史超越于教廷排列好的圣经。
死海古卷就是当时古时犹太人的圣经，也就是现代圣经里的旧约圣经。
被发现几乎百分之九十多八仙以上吻合我们的圣经。。
差异只是语言上翻译的差异罢了。
预言默西亚诞生的依撒意亚先知书几乎吻合。。


所以，你说对我们基督徒有没有影响呢？哈哈


你的看法是什么？

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  很好。真的謝謝你的解釋。

你認為先知摩西的手杖是因為上帝所賜？還是手杖本身？

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  很好。真的謝謝你的解釋。

你認為先知摩西的手杖是因為上帝所賜？還是手杖本身 ...
第一论坛 发表于 13-12-2011 12:59 PM

这个嘛。。摩西本身是没有任何能力的，更何况是他的手杖。在天主显现给他时，他因缺乏信心而拒绝了天主。
但是后来因着他对天主的信德而扛起了这个重任带领当时正在埃及为奴的犹太人脱离法老王的统治。
他的神力完完全全是来至于天主。但是，这个历史的重点是对天主的信德。。

不用客气。交流是好事。。=]

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    據你這麼說，上帝的力量是需要第三者來顯現？而為何卻要派他孩子耶穌來世？

還有一點，耶穌是上帝，還是上帝的孩子？

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    據你這麼說，上帝的力量是需要第三者來顯現？而為何卻要派他孩子耶穌來世？

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第一论坛 发表于 13-12-2011 01:25 PM

   

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    據你這麼說，上帝的力量是需要第三者來顯現？而為何卻要派他孩子耶穌來世？

還有一點，耶穌是上帝，還是上帝的孩子？

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第一论坛 发表于 13-12-2011 01:25 PM

问题问得好。。希望我能解你的答。。
在犹太人的历史中，他们确实是一个很优越的民族。。这个民族是最早信奉一神论的民族。这可能其中一个原因为何他们被选为天主的子民。
根据犹太人的历史，犹太人所建立的犹太国已被外邦人剿灭后，很渴望得到他们所信任的天主的帮助，从新建立一个犹太国。
然而，他们虔诚地祈祷得到了应验。在旧约圣经里，一些自称是为天主代言的先知就向百姓预言了将会有一位莫西亚救世主诞生在犹太人的地方。

回到正题，他的降生到底有什么意义呢？这是我们基督徒的信仰，如有冒犯，请见谅。

耶稣基督的降生主要的目的是要使人类和这位造物主重新合好。没有人会想到天主居然会选择让耶稣基督诞生在平民之中，而不是什么贵族皇族之中。
这个奥迹让那些被社会遗弃的穷苦居民看到了希望，因为，天主选择降生在他们之间。天主是与弱势同在的。
这是第一。。

第二，为什么一个被人奉为天主的至高者要变成和人一样呢？我们基督徒相信这是因为这个目的是要让人类分享了他的天主性。借着耶稣基督，人类看到了天主的仁慈，人类看到了天主的卑微。而不是犹太人形容天主高高在上的概念。。耶稣借着奴隶的形象和这些人们同在。'

第三，他的降生是要是要改造人的恶劣处境。恢复人类人性的地位。怎么改呢？他一阶平民，凭什么改变整个局势？
他凭着他所行的奇迹，他凭着他口里所讲出来的话，一一被记载在了我们的圣经里。在现今的社会里，一件事你是不可否认的。。那就是这个世界已经深深的被这个叫耶稣的人影响了。耶稣基督的教会不是一开始就那么顺利的。他不是贵族，不是皇室，也不是有钱人。那为什么区区一个普通人能让那么多人为他殉道，为他牺牲，为他把他所讲的福音传遍天下呢？难道这些人都是傻的吗？根据世界一项报告显示，基督宗教是现今最受迫害的宗教。但是，这个耶稣基督所创立的宗教至今依然为正义而存在至今仍是世界最多信徒的宗教。
这是一个奇迹。这也就是为什么他能对世界造成那么大的影响里的原因。

第四，他为和平而来。他在世时的经典是，爱主，爱人。他主要教导的是爱自己的敌人，你有试过去宽恕自己的敌人吗？很难对吗？这就是他的教导。

第五，宽恕。我想你也应该听了很多类似耶稣基督所倡导的宽恕吧？之前帖子所说的亚伯拉罕祭献他的儿子来表示对天主的信德，情况是一样的。我们基督徒相信天主子耶稣基督为了我们人类的得救被钉死在十字架上，他本身的意义是天主也同样的祭献他的儿子来表达对人类的宽恕。这也就是我们基督徒一直以来所讲的救赎了。

还有很多，如果要讲真的讲不完。。

结论就是，从以上五点来看，天主为何派遣自己的儿子而不是借着普通人的原因是因为，第一，使人相信天主的临在，第二，澄清人类对天主的错误概念，第三，他的慈悲，他的爱，他与弱势者的同在，他的卑微，他的宽恕等。第四，使人借着耶稣基督而从新的和天主合好。

前面说到犹太人所期待的救世主是为建立他们的国而来的。但是事实正好相反。这一次，救恩并不是只有以色列人了，而是全人类。他的确建立了一个国，但那不是人类的国，而是天主的国。而得到这国的人很简单，奉行他的教导，放弃仇敌，与人相爱合好，这就是所谓的天国。

对不起，我是以本身天主教的信仰来跟你交流，请见谅。。

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    在聖經裡的故事，這些先知的故事眾多。為何在這時代卻沒有呢？

為何人類是僕人？

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    在聖經裡的故事，這些先知的故事眾多。為何在這時代卻沒有呢？

為何人類是僕 ...
第一论坛 发表于 13-12-2011 04:48 PM

因为先知已经预言了默西亚的来临。而耶稣基督也已经到来，应验了这些预言。再也不会有先知，直到世界末日，耶稣的第二次到来。=]

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    為何要相隔這麼久呢？而之前到來的時候，有讓世界人民對神的信德增加呢？如果一直都有先知的存在，或神跡的存在，那麼不是增添了這不斷的信德嗎？而世界就沒有末日，而地球就是天國。

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    據你這裡的解釋，是否沒有階層的分別，那麼人類為何還是僕人呢？

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    為何要相隔這麼久呢？而之前到來的時候，有讓世界人民對神的信德增加呢？如果一 ...
第一论坛 发表于 13-12-2011 05:32 PM

我们基督徒的信仰不是based on奇迹的。真理只是一次性就够了，不需要一直重复的。天主已经把他所要向人类表达的，都在耶稣基督身上完成了，所以不需要再有先知了。
人类在地球上不就是天国了吗？对。。当你把耶稣基督所教导的爱活出来，基本上你已经为你自己，和他人制造了之间的天国。
你去看那个叫家园的电影你就会明白，人是多么的贪婪，世界会因人类而崩塌一点也不奇怪。能够怪谁呢？造物主？不，他已经提供了我们很完美的生活条件了。而是我们人类为了各人的利益选择破坏这美好的一切的。
世界末日，如国抛开宗教的思想，都是人类自己造成的。

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    據你這裡的解釋，是否沒有階層的分別，那麼人類為何還是僕人呢？
第一论坛 发表于 13-12-2011 05:38 PM

阶层是人类自己因利益而造就出来的。有钱人比较多还是普通人比较多？世界上所有的财富都是由四八仙的人控制，你觉得天主会比较站在普通人这一边还是那些因贪婪而致富的有钱人呢？谁比谁更需要天主的帮助呢？?我不知道你所谓的仆人的定义。如果你是说人与人之间的仆人，上面就是答案。

如果你说天主和人类的关系，对，我们是他的仆人。为什么呢？在地球上所有的生物里面，人类拥有天主所赐的智慧去管理。而人类是天主在地球上的管理者。我们继承了他的造物，所以，我们就有这个义务去保护地球上的生物和大自然。这就是所谓的仆人。因为，他随时差遣我们，我们就得按照他的旨意奉行在人间。耶稣基督来到这个世界上要我们做的是爱主爱人，这就是身为他的仆人要完成的任务。。

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    據你這裡的解釋，是否沒有階層的分別，那麼人類為何還是僕人呢？
第一论坛 发表于 13-12-2011 05:38 PM

还有什么要问？

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    其實這話題很好聊，不過我是一個客觀的角度來了解。人對世間上物質的貪慾，也是對造物主的物質產生貪慾。那麼人類就和上帝一樣是有自己的決定去選擇喜歡或不喜歡一個東西。

而人類是亞當和夏娃的後裔，那麼兩個靈性產生出這麼多靈性，那麼是甚麼東西產生這麼多靈性呢？

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其實古文明的消失是因為上帝對人類的懲罰嗎？而這是第幾回了？

raymand

上帝给予人类 自由意识
所以可以人有自己的选择权。能独立思考。
神和人的关系，基督徒是自愿成为仆人，而非神强迫你成为仆人。
To Know, To love, To serve，
为人服务也是其中一个项。

ps: 离题了