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楼主: 素还真

大乘的价值

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发表于 27-7-2011 02:52 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 芬姐3 于 27-7-2011 06:22 AM 编辑
假如发现真理是跟仪轨,仪式,甚至特殊的咒语扯上关系,这样就很不合理

现在这个时候,我闭上眼睛,内心默默地念诵心经
素还真 发表于 26-7-2011 09:07 PM

自相矛盾的顽空人士

念诵心经就是一种 仪式 ,你还是须要 仪式


你根本不知道何谓缘起性空,根本不明白中观论!!!!!!
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发表于 27-7-2011 09:58 AM | 显示全部楼层
回复 15# Gap_Gezz


    禅修的方法,解脱的次第当然是一样的。
我说的不同,只不过在家众要面对的问题与出家众不同。比如说在家众会面对复杂的人事关系,要面对很多世俗的事情,面对很多不同的人,这些都很现实的问题。如何用出世的精神去面对入世的生活,这个对在家众比较关切。
不过如果解脱道修得好的在家众,这些当然都不是问题。

而且并不是所有在家众的根基都适合修习解脱道。有些人的根基倾向于济世,有些倾向于信仰。如果佛法变成只关注解脱,那么佛法容易变成精英式的佛教,就是只有少数人信仰。

我个人相信,解脱与慈悲是不可分割的。佛陀 本身就是大慈悲的例子,从佛陀关注自己祖国的灭亡,帮助解决社会杀人事件(那位尊者的名字我不会打,hehe),佛陀也并不是那种身居在深山老林里的修行者,而是关注社会的。上首弟子 舍利弗尊者、大弟子须菩提尊者这些,我都看到他们深刻的在体现出慈悲的精神。

印顺导师有说过(如果我没记错,是印顺导师说的),后世的声闻佛教(小乘佛教)注重解脱,却容易忽略佛陀教导的慈悲。因此大乘佛教的兴起,其中一点就是抓回 慈悲的精神。

当然我说的只是个人看法,不一定正确,共勉之.....
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发表于 27-7-2011 10:14 AM | 显示全部楼层
回复 17# susupapaya


    关注 “心” 是佛法的核心,不分南传汉传...
南传佛法何尝没有 “信愿的法门”, 佛随念 的出现就是佛陀为了这些需要安慰、需要祈祷的人而开示的,当然 佛随念 是自力的法门。
Parita 这些,难道不也是祈求的内容吗?也不是为了满足信众需要依靠他力的需求吗...

其实这种祈求的心态是很正常的,并不是什么错误的事情,因为这种需要帮助、需要依靠的心理是人类正常的心理,而宗教的功能正是在于满足人类的这种心态。只要这种信仰的心理配合上理智,就不会导入迷信的方向了。

只要想一个很简单的问题,我觉得就能理解为什么大乘佛法会开示这么多的方便法门。
当一个人病的很严重,快要死的时候,对于自己来世往生的方向很迷茫,担心会堕入恶道。这种时候,是向他开示内观禅修好呢?还是劝他念佛好呢?
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发表于 27-7-2011 10:30 AM | 显示全部楼层
回复 22# 蓝袍术士


說的好,我又受教了。
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发表于 27-7-2011 10:37 AM | 显示全部楼层
回复 20# 芬姐3

芬姐,一針見血。

我覺得大乘就是有參雜了一些後來發展出來的“空論”造成有部分佛弟子不修習禪觀。
一味主張隨順自然,一切皆空的觀念完全忽視現實的存在。

如果佛陀強調一切皆空的論調的話。他的弟子就不必修禪觀了。
這種弟子扭曲了正見、執著於邪見。
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发表于 27-7-2011 10:47 AM | 显示全部楼层
回复 25# Gap_Gezz


    以 “空” 来否定一切,那些就是汉传祖师们大力批评的狂禅了......
只是用 空 来否定一切,却看不到 “空有” 是一体,看不到正是因为 空 ,所以才有因果。
也没有看到这些祖师大德花了几十年的时间再禅修,最后才悟出来的,悟了之后在行持、在戒律上更是谨慎的没话可说。

p.s.我没有针对任何人,只是针对汉传佛教里面一些狂禅的现象说点看法....
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发表于 27-7-2011 10:54 AM | 显示全部楼层
回复 26# 蓝袍术士

所謂的空 是要禪觀證悟才可以談的。
這是佛陀留給佛弟子的勝義諦,但是不能還沒證悟就說空啦 什麼都不必做 隨順自然就好。。。
這樣子完全違背了佛陀說法的原意。
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 楼主| 发表于 27-7-2011 11:30 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 27-7-2011 11:38 AM 编辑

大乘也是着重内观,是名观照,而且次第分明。大乘经也说,菩萨到静处独自修行,有所成就才救渡世人。
另外大乘空见也跟声闻不同。理解大乘空性,对事物放下,是因为任何事物究竟都了无所得,不值得去执着。
不过一些南传人却不是这样想,一昧执着大乘所谓的空是何等空见,钻牛角尖,这就是另一层度的执着。
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 楼主| 发表于 28-7-2011 12:56 AM | 显示全部楼层
以我的见解,菩萨乃是真理的追寻者。站在这样的立场就没有所谓的『大乘佛教』这样的宗派去分别菩萨还是分别声闻。每个追寻真理的人,最终都会到达终点 --- 阿罗汉,辟支佛,正等正觉者,而最终目的就是涅盘。

大乘经记述的菩萨,一些走入歧途,一些在一些学理上钻牛角尖,一些菩萨则掌握正确的观念迈向无上正等觉。观念正确的菩萨无法与走入歧途的菩萨为伍,钻牛角尖的菩萨也无法认同正念的菩萨观点。菩萨这两个字并非是超越众人的『神人』还是什么大智者,菩萨只是平凡的修行者,平凡的真理追寻者。在追寻真理的过程中,菩萨慢慢的累积正确的观念,建立自己的志向,慢慢的具备足够的婆罗蜜多,以让他能够发现真理或证入真理。这样在菩萨之中就有种性之分,有者倾向声闻,有者倾向辟支佛,有者倾向正等正觉佛陀。
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 楼主| 发表于 28-7-2011 01:15 AM | 显示全部楼层
大乘经的价值,在于提供真理另一观点和解释,以及获证真理必经之路。至于这些观点是对是错,目前是无法验证的。试图去辩论其真伪也是无知的。这样的一个价值观根本就不需要分门别派。所以个人是认为就算大乘佛教不称之佛教,或称之佛教,或标榜什么法门,或不标榜任何法门,或被历史学家公认其出自佛陀,或不被历史学家公认其出自佛陀,也无损其精髓所在。最重要是寻找真理的人,自己懂得分辨世间各种各样的概念,说法,学理,不混肴各种学理,不试图去“统一” 彼此。这就是我说的河水不犯井水。
假如是真正追寻真理的人,会去执着门派吗?假如上帝是真理,那么追求真理的人还会停留在佛陀的信仰吗?肯定不会。假如大乘经的学理通往真理,那么大乘经就不怕任何考验,也不必去迎合世人的观念,历史学家的推理什么。

寻找真理与真相的人,不需要被任何见解吓着。只要坚持自己的立场,永远的朝向真理与真相前进,能及时发现错误,也不会完全投入某个学理以致无法自拔,或钻牛角尖。这样假加以时日必有所成就。这些事情唯有自证自知,不需要任何人来认同。
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发表于 28-7-2011 12:52 PM | 显示全部楼层
邪见!!cari出现一个顽空论人士!!!



邪见,误导佛弟子 !!!!
芬姐3 发表于 27-7-2011 02:36 AM

偏见也能误导人的
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发表于 28-7-2011 01:08 PM | 显示全部楼层
看来各位还是被主题误导。
佛学是从心下手,咒语,名号若不能安抚心,那么就非佛学了,而大智慧的人当已经修习到入定自如就会放弃那些形式的咒语和名号。

而今天我看到的各位只是把咒语和名号当成神力和祈祷工具,失去佛学效用。最初佛陀教导重复背诵一些词句或名字的目的是因为僧伽中有弟子,因为记忆力不佳,时常忘记佛陀教导,而特别设立一种口诵的禅修方法,其目的有两个,一个是修记忆,第二是修禅定。
其实还有许多达到心定的方法就如经行等,配合步行和禅定来达到心定。
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发表于 31-7-2011 02:36 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 芬姐3 于 31-7-2011 02:39 AM 编辑
而大智慧的人当已经修习到入定自如就会放弃那些形式的咒语和名号。
真神林永庆 发表于 28-7-2011 01:08 PM

哈哈哈。。。又来一个顽空论之人

你这种入定是死枯禅定,千百年后你还是在石头那边定住,不了义也  

佛教明咒确实是大智慧禅定的秘密。

禅是有吗?有。禅是没有吗?没有。禅是有吗?乐空无二

好好思考缘起性空啊  
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发表于 31-7-2011 09:17 AM | 显示全部楼层
偏见也能误导人的
真神林永庆 发表于 28-7-2011 12:52 PM


你才误导人

喝醉酒的人说自己没有醉,掉入顽空的人不自觉自己进入顽空
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发表于 31-7-2011 10:08 PM | 显示全部楼层
哈哈哈。。。又来一个顽空论之人

你这种入定是死枯禅定,千百年后你还是在石头那边定住,不了义 ...
芬姐3 发表于 31-7-2011 02:36 AM

哈哈有趣原来你是石头来的。
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发表于 1-8-2011 12:39 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 芬姐3 于 1-8-2011 01:59 AM 编辑
哈哈有趣原来你是石头来的。
真神林永庆 发表于 31-7-2011 10:08 PM

你喝醉了,随便你,顽空人
还是没有那个智慧领悟我上面说的,继续你的死枯禅定

以 “空” 来否定一切,那些就是汉传祖师们大力批评的狂禅了......
只是用 空 来否定一切,却看不到 “空有” 是一体,看不到正是因为 空 ,所以才有因果。


26#说得好,你放弃了咒语进入 罢了,好好看清楚26#说的,你少了 ,你不明白  空有
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发表于 1-8-2011 01:43 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 芬姐3 于 1-8-2011 02:26 PM 编辑

我的一个师父说:有一个人是个非常非常极端的人

我说:没错,因为不明白这个那个,虽自称自己是寻找真理之人,却非常非常执着于排斥某门派,选择性信仰大乘。嘴巴说得漂亮,什么寻找真理的人自己懂得分辨各种概念和说法,自己却是相反。  寻找真理? 我说他到了下一世可能还没这个智慧!!!!

ps:我师父不须要亲眼见此人,此人在网络爱怎么写怎么骗都逃不过我师父的法眼/慧眼,他极端就是极端
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发表于 2-8-2011 11:38 PM | 显示全部楼层
3)大乘经的内容趋向神力,比如佛陀说法前大放光明,无量天人前来听法,经文记述他方世界菩萨前来礼佛等等,并不朴实。
素还真 发表于 25-7-2011 11:31 PM

不是我要说你,你不是说鼓励人们学南传佛教的咩?难道你对南传佛教一知半解?你什么企图?你开这帖是否故意装傻装人弹簧?

佛陀说法前大放光明有何出奇?
且看 南传大般涅槃经其中一段
爾時娑羅雙樹忽於非時鮮花開發,繽紛散落在如來身上以供養如來。天上的曼陀羅華亦從天下降,繽紛散落在如來身上以供養如來。天上的旃陀羅香屑亦從天下降繽紛散落在如來身上以供養如來天上的音樂亦從天演奏以供養如來。天上的歌唱亦從天發出以供養如來。
03  於是世尊告尊者阿難說:「阿難,娑羅雙樹忽於非時鮮花開發,繽紛散落在如來身上以供養如來。天上的曼陀羅華亦從天下降繽紛散落在如來身上以供養如來。天上的旃陀羅香屑亦從天下降繽紛散落在如來身上以供養如來。天上的音樂亦從天演奏以供養如來。天上的歌唱亦從天發出以供養如來

听说南传佛经也有记载梵王下降听佛陀说法

以前已证得阿罗汉的泰国和尚是不会排斥大乘的,只有那些还未得证尚有执着心的泰国和尚才不会承认大乘,现在的泰国和尚的修行我不想说,就是和以前的和尚不同
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发表于 3-8-2011 02:01 AM | 显示全部楼层
凡是根據三法印/四法印/一實相應,那便是佛法。
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