那是不是真的，大家来讨论一下

rachel88

LDL多少？
任何药物都有它的副作用（只有那些从来没有人研究过副作用的草药才有人敢敢说完全没副 ...
jinreung 发表于 1-6-2011 07:11 PM

LDL是4.8。

gab102001

国民是否健康长寿，你的观点不是重点。重点就在于医疗保险和一个国家政府在医疗上肯付出多少。
非常讽 ...如果你要拿来比较，拿日本吧！日本是一个医疗体制健全、医疗质量和服务水平高、国民的医疗保障做得很好的国家。相关资料


jinreung 发表于 31-5-2011 10:05 PM

不好意思，医生，我要更正一下。你这里自相矛盾哦。。。
日本的医疗体制健全，可是国民年龄大多老化，而且很大一部分老人是因为慢性病医治不好，而躺在床上依赖着高科技医疗仪器而苟活的。这个根本就不符合国民健康长寿这个观点了。。
说句不好听的话，现在西医仍然对慢性病没有很大的突破。

我说话比较直，希望不会让你心里不舒服。

Yee

那外国人写的那几本书呢？？如果他们的指责是真的，那是不是很严重？？？

请不要只解释可能是中医所写的 ...
lctang 发表于 29-5-2011 10:02 AM

    有一点要提醒你的是，不管什么国家，出书的不一定是有根据有正确内容的，不信的话你现在写一本书说太阳从西边出来，然后拿钱砸出版商很快的这本书就会出版了。不要以为都出书了，而且还外国的就可信。就连scientific journal都要做critical appraisal了才可以决定可信度。

Yee

受不了很多人一味的排斥西药，本身并不了解真正的药理。
同样的药物，用在不同人的身上会有不同的效果。这就是为什么同样的病会有不同的药物来对抗。

我不否认药物会带来副作用，比如有些治高血压的药物会导致咳嗽。很多人就觉得哇药物不好哦！那我不吃！结果呢？高血压的后果比如心脏病肾脏病通通来。你说副作用恐怖还是高血压恐怖呢？

健康的人当然不需要吃药，当生病时就应该衡量吃药的好处坏处才决定要怎么样对待自己的身体。劝请大家不要随便以讹传讹危言耸听~要发表意见时请先做功课，至少要先衡量到底分享的文章可信度有多高。

jinreung

不好意思，医生，我要更正一下。你这里自相矛盾哦。。。
日本的医疗体制健全，可是国民年龄大多老化，而且很大一部分老人是因为慢性病医治不好，而躺在床上依赖着高科技医疗仪器而苟活的。这个根本就不符合国民健康长寿这个观点了。。
说句不好听的话，现在西医仍然对慢性病没有很大的突破。

我说话比较直，希望不会让你心里不舒服。
gab102001 发表于 2-6-2011 10:51

   我也很不好意思地说，你的确无知。国民平均寿命，的确被世界卫生组织承认为一种国家医疗体制健全的一个指标。
知道为什么吗？
若一个国家处于贫穷，医疗设备不健全，该国的人民一般寿命都会比较短，因为他们大部分的人民在人生受10年内都会因各种传染性疾病，尤其是流行性肠胃炎而死去。过后几十年又因其他疾病包括肺痨、鼠疫、脑膜炎等等而死掉。
知道为什么以前似乎没多少人患上心脏病、肾衰竭之类的慢性疾病？那就是因为这些传染性疾病夺走大部分人的性命，剩下的也因来不及等到症状出现而死掉。真正有能力患上这些慢性疾病的也不多（有古言：五十知天命、七十古来稀）。

PS：除了世界上没多少中药/草药的副作用真正被人研究过以外，另一点我不相信中医可以治疗那些慢性疾病的原因就是这样，说中医5000年历史，连传染性疾病都束手无策，要等到Alexander Fleming来发现青霉素来解决，更何况是这些慢性疾病？

jinreung

LDL是4.8。
rachel88 发表于 1-6-2011 23:23

需要开始服用药物了。

jinreung

受不了很多人一味的排斥西药，本身并不了解真正的药理。
同样的药物，用在不同人的身上会有不同的效果。这就是为什么同样的病会有不同的药物来对抗。

我不否认药物会带来副作用，比如有些治高血压的药物会导致咳嗽。很多人就觉得哇药物不好哦！那我不吃！结果呢？高血压的后果比如心脏病肾脏病通通来。你说副作用恐怖还是高血压恐怖呢？

健康的人当然不需要吃药，当生病时就应该衡量吃药的好处坏处才决定要怎么样对待自己的身体。劝请大家不要随便以讹传讹危言耸听~要发表意见时请先做功课，至少要先衡量到底分享的文章可信度有多高。
Yee 发表于 3-6-2011 08:13

别这样，各人有各人的价值观。。昨天on call的时候遇到一位心肌梗塞的患者吵着要出院。他还有一天的fondapurinux，但由于放不下他的工作，甘愿冒着危险让着要出院。
生命与工作之间，他选择了工作。还花了我整个小时的时间劝他。。
没办法之下就给他At Own Risk出院。

gab102001

我也很不好意思地说，你的确无知。国民平均寿命，的确被世界卫生组织承认为一种国家医疗体制健全的 ...
jinreung 发表于 3-6-2011 01:44 PM

  我也很不好意思地说，你的确无知。国民平均寿命，的确被世界卫生组织承认为一种国家医疗体制健全的一个指标。
知道为什么吗？

不好這樣武斷，我前面說了，雖然平均壽命高，可是都活得不健康，那麽所謂的醫療體制健全也只是一個鏡花水月而已。

若一个国家处于贫穷，医疗设备不健全，该国的人民一般寿命都会比较短，因为他们大部分的人民在人生受10年内都会因各种传染性疾病，尤其是流行性肠胃炎而死去。过后几十年又因其他疾病包括肺痨、鼠疫、脑膜炎等等而死掉。
知道为什么以前似乎没多少人患上心脏病、肾衰竭之类的慢性疾病？那就是因为这些传染性疾病夺走大部分人的性命，剩下的也因来不及等到症状出现而死掉。真正有能力患上这些慢性疾病的也不多（有古言：五十知天命、七十古来稀）。
我說的是慢性病嘛，幹嘛扯得那麽遠去？？？


PS：除了世界上没多少中药/草药的副作用真正被人研究过以外，另一点我不相信中医可以治疗那些慢性疾病的原因就是这样，说中医5000年历史，连传染性疾病都束手无策，要等到Alexander Fleming来发现青霉素来解决，更何况是这些慢性疾病？  
有時候覺得西方醫療學識有很多難題還不能突破就是因爲這樣狹隘的觀點。歐洲等地方都漸漸回歸使用自然療法了，爲什麽還在回顧歷史說西醫在過去治療了什麽什麽的？？我們就是要展望未來才能夠戰勝現在流行的文明病。
P/S: 還有，我所說的是癌症、高血壓、糖尿病等。。

ThunderS

你要是不相信我也没办法。
日本人从他们明治维新，废旧医而立新医后，长期一直都是依赖西方医学和西药 ...
jinreung 发表于 31-5-2011 10:38 PM

    我现在才知道， 日本人长命是跟西药有关 ~~~ 哈哈 ， 笑话

gab102001

我想在才知道， 日本人长命是跟西药有关 ~~~ 哈哈 ， 笑话
ThunderS 发表于 3-6-2011 03:14 PM

不能說是完全跟醫藥制度有關，我只能説是有很大關係。
可是像我之前說的，活得長命，可是卻是躺在床上，大多依靠着医疗仪器活下去的，那还有什么意思？

ThunderS

回复 30# gab102001


    你说的没错 。 但我的回帖不是针对你的帖子 。

jinreung

不好這樣武斷，我前面說了，雖然平均壽命高，可是都活得不健康，那麽所謂的醫療體制健全也只是一個鏡花水月而已。
我說的是慢性病嘛，幹嘛扯得那麽遠去？？？

有時候覺得西方醫療學識有很多難題還不能突破就是因爲這樣狹隘的觀點。歐洲等地方都漸漸回歸使用自然療法了，爲什麽還在回顧歷史說西醫在過去治療了什麽什麽的？？我們就是要展望未來才能夠戰勝現在流行的文明病。
P/S: 還有，我所說的是癌症、高血壓、糖尿病等。。

gab102001 发表于 3-6-2011 15:02

1。武断不武断，见仁见智。事实上健康不健康并不是你我所能够说的。患病的就一定比没患病的不健康？不一定。因为健康的指标很广，要严格来说，根据世卫的指标基本上没有一个人是健康的，只有较健康而已。（若你说日本的老人都躺在床上一来着高科技一起苟活，我肯定不认同）
2。这是在解释第一项的而已。如果没有西药，也没有明治维新的废旧医而立新医的话，日本人的平均寿命也不会创纪录。
3。自然疗法实际上没有任何客观和有效的临床观察和实验来支持它的说法，很多也只是空谈，所以基本上没有任何医疗组织敢敢支持它承认它。最后自然疗法也沦为商人宣传自己商品的工具而已。

OPO

华人/中医古来有传一句话: 是药三分毒. 西医也有同样的道理, 只不过西医的说法是: 副作用.

其实, 任何吃的喝的, 最重要是: "适量".
过量, 甚至喝水都能喝死人.. (澳洲有发生过), 何况是药?

医术的高低优劣, 除了对药的认识, 还要看对量的掌握分寸. 单单一个"量"字, 需要多少的学习/实验/经验才能掌握好??

很多时候, 与其说"药吃死人", 不如说"庸医害死人", 或者"自己乱吃药吃死"会比较贴切.
中医如是. 西医尤然.

医学无止境, 争辩中药西药孰优孰劣其实没有意义.
多注重健康, 让自己避免需要 吃药 的状况, 才是正理..

纯属个人意见.

rachel88

需要开始服用药物了。
jinreung 发表于 3-6-2011 01:45 PM

   如果开始服用西药了，是不是不能停？

jinreung

如果开始服用西药了，是不是不能停？
rachel88 发表于 6-6-2011 17:23

其实你到底想要怎么样？
如果你老公能够以控制饮食的方法来降低胆固醇，那就不需要吃药啦。。
需要吃药的，当然就停不了啦。。
除非你能让他做到连饮食都可以控制到，不然依然需要吃药。。

lctang

华人/中医古来有传一句话: 是药三分毒. 西医也有同样的道理, 只不过西医的说法是: 副作用.

其实, 任何吃 ...
OPO 发表于 3-6-2011 07:50 PM

    对了，是药三分毒，所以很多药应该中病即止，那有叫人吃一世的？？自然草药长期服食都可能出问题，何况身体很难排掉的化学药品？？？

西药厂为了利益，隐瞒了很多实情。只有全世界的人都被他们恐吓后，乘乘吃他们的药以控制那些潜在的（病），那他们才能猪笼入水啊！对吗？？

我朋友三年前因严重睡眠不足，被医生疹出血压超高，要即刻服食血压高药。但最近生活习惯已经改了，但因为吃了就不能停，所以依然每天吃药，结果是性无能很久了。大家来评一评，那是治病呢？？还是制病？？？

每个症状的出现，总会有他的起因，不问因由就要吃药一世人，那是在治病吗？？是药三分毒，却要人莫名其妙吃到死，不是很可笑吗？？？？结果是我叫他不要再吃，因为让他血压高的原因（严重睡眠不足）都没了，还怕什么？？再来就在饮食上调一调，结果，一段时间过去了，也不见他血压飚升。

治病要治本（找出原因），千万别治标（长期吃药控制）。

是药三分毒，长期服食肯定会出问题，不是吗？？？

请别一味迷信西药厂对我们说的话。

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先不要关中医西医，请各位先看这一本书 <救命饮食>(台湾版本）又名《中国健康研究报告》（中国版本），英文名叫<the China study>. 这是当代最出名的营养学科学家，T. Colin Campbell教授 40年的研究心得，看了这本书，就可以知道LZ公布的LINK是事实。

在这本书的前三章（不记得是第几章，这个不并是这本书的重点）提及，美国第三大的杀手是 ‘医疗失误’！每年死在医疗失误的人比死在匪徒枪下的还多很多。

另外欧洲所公布的医疗失误也是排在前面的。

很多人把现代人的生命延长归功于现代的医疗系统的先进，但是实际上未必完全如此，因为现代卫生设备的改善（单单自来水的供应就救了很多人，垃圾处理系统化等等），食物的提供的充分，战争的减少等等的贡献都比医疗系统来的大。

另外以色列的墓场管理单位指出，在以色列两次长大2两个月的医生大罢工，结果是在那两个月以色列的人口死亡率降了50%（两次相同），结束罢工后，死亡率回复 ‘正常’！

archmage

这是这本书的重点。

●罹患肝癌的孩子，大都來自吃得最好的家庭。
●攝取最多牛乳和乳製品的國家，骨折率最高，骨骼也最差。
●造成第一型糖尿病的最大禍首，可能就是牛奶蛋白質。
●研究統計，飲食中飽和脂肪含量較高的初期多發性硬化症病患，有80%會死亡。
●只要改變飲食習慣，不吃動物性蛋白質，腎結石復發的病患就能不藥而癒。
●以肉食為主的美國男性，死於心臟病的比例是以植物為主食的中國男性的十七倍！
●醫師決定如何進行治療的考量要點，通常是基於金錢，而不是健康。
●有的醫生讓病人吃了許多苦、花了很多冤枉錢，甚至快要死掉，但其實只要吃燕麥片就可以好了！
●醫師會動手術和開藥，卻不懂營養，因為他們根本沒受過營養學的訓練。
●沒有任何手術或藥丸可以有效預防或治療任何慢性疾病。

nsytcm

裁判都是自己人，这场球当然不会输了

lctang

事实胜于雄辩，看看身边亲朋戚友的亲身经历，就知道是真是假。

为什么那么多人需长期吃药控制病情？？有什么病是能够治得好的？？？

为什么？？想一想。