素还真闲谈菩萨道

素还真

问：为什么不在佛法住世的当世寻求解脱，却选择菩萨道？
素：经典说为令了佛姓种不断的缘故。行菩萨道的目标是为了成佛，这样就能救拔更多的众生出苦。

问：可是声闻解脱后，照样可以住世教导众生令众生离苦。

素：声闻圣者虽能自度度人，所度的人却也有限。不如佛陀在没有佛法的时代种下佛法的种子，照耀人天世界。你自己想下就知道。

问：佛陀是阿罗汉，与解脱的声闻圣弟子没有不同。

素：佛陀为天人师，具一切种智，十力，四无畏，戒德，定德，慧德在三界中至高无上，与声闻圣弟子不同。可是佛陀所证涅盘与声闻圣弟子所证涅盘相同。

问：既然佛陀与圣弟子最终皆入灭，皆证涅盘，何以不尽早解脱？

素：假如大家都提早解脱，谁人在没有佛法的世界说解脱道利益众生？

问：声闻圣弟子可以一世传一世的说法，令佛法传承不断。

素：别笑话了，你知道这是不可能办到的事。

问：假如人人都行菩萨道，解脱道岂不是断绝？

素：佛法不能永恒住世，三乘佛法也是如此。解脱道消失，乃至与大乘消失都是迟早会发生的事。

问：有些人口说以成佛为目标，其实内心却害怕涅盘一无所有，所以不敢努力寻求解脱。

素：我不否认有这样的人，但是你必须知道这无关大乘佛教，只是个人问题。

素还真

问：佛法住世不在当世努力解脱就不是佛弟子。
素：你应当尊重众人的志向。有者志向成正等正觉，有者志向成就辟支佛，有着志向成就声闻圣果，志向决定他的成就。

问：成就正等正觉须经历长时间修行，倒不如尽快解脱。

素：还是老话，个人志向。你必须清楚明白，你不能阻止人们拥有辟支佛或者正等正觉的志向。

问：菩萨道根本不存在。

素：正等正觉的佛陀存在，就有菩萨道的存在。正确的说是佛道。

问：菩萨根本就不存在。

素：你认为菩萨是什么？超能力的天神？

问：菩萨就是助人为快乐之本，超能力的善神！

素：什么都好，菩萨的最终目的就是以佛果为目标，这样就能救拔更多的人。

问：地藏菩萨说，地狱众生不度尽，不取正觉。这尊菩萨不以佛果为目标，这跟你之前所说矛盾。

素：你必须知道每句话我都很难兼顾各种情况，包括地藏菩萨大愿这样的特殊情况。

问：地藏菩萨还未成佛或成就阿罗汉果，如何能救度地狱众生？

素：这好比未证得阿罗汉的声闻也能教导世人佛法一样。

素还真

问：菩萨是圣者吗？
素：这是千古难题，我不知道是不是。

问：就说你自己的意见好了。你认为菩萨是圣者吗？

素：我知道你说的菩萨是指大菩萨如观世音菩萨，文殊师利菩萨，弥勒菩萨等。我想说明下，就我对圣者的理解，断灭了粗细烦恼的人即可称之圣者，从初入道流的初果开始。另外人们供养圣者能获得极大的福报，反之谩骂打杀圣者，恶业也重。

问：大菩萨呢？

素：菩萨应该没断灭粗细烦恼，不过我也不肯定，或许大菩萨也断了粗烦恼。另外也不见得菩萨接受人们供养。供养大菩萨能获得多少福报就不知道了。侮辱打杀菩萨，业报是否如同圣者如此重我也不知道。经典如『法华经』记载有听法的菩萨以项链供养观世音菩萨，也没写获福如何。对于这些我没有深入研究。

问：你是以供养所获得福报来衡量圣者吗？

素：是的。我发现这样去衡量可以依据。毕竟除了供养僧团和持戒清净的比丘，供养其他众生福报都不如供养圣者大。你认为谈论菩萨是否圣者重要吗？

问：当然重要。假如菩萨不是圣者，又如何能度人？

素：要知道菩萨只是佛道路上的修行者，目标是成正等正觉。成为菩萨就想在没有佛法的时代转法轮说法度人，没看过佛经如此记载。

KhunKaew

回复  清池


    我调达素来鼓励和不同宗派的人交流，你作为回教徒，研究佛教，我非常赞叹，也为佛教徒 ...
菩提达多 发表于 27-12-2010 10:30 PM

   
原来他是回教徒啊，真可悲。

清池

回复 24# KhunKaew


    你修佛修到头坏了吗，那菩提达多说的话你就信？
    你以为他真的神通吗？乱造谣就有

KhunKaew

回复  KhunKaew


    你修佛修到头坏了吗，那菩提达多说的话你就信？
    你以为他真的神通吗？乱造谣 ...
清池 发表于 28-12-2010 01:12 AM

抱歉，我没有针对你的意思。不过，好像不是他一个人那样说。一出口就伤人，确实不是佛弟子的作为。

不管你是什么宗教的信徒，只要你能诚心向佛就好了。

菩提达多

原来他是回教徒啊，真可悲。
KhunKaew 发表于 28-12-2010 12:25 AM

    是啊，偏偏这里很多高人，都喜欢跟随他起舞。。。说穿了，都只是为了满足自己的虚荣心，非真正为佛法为佛教。。。
这里的高人都很奇怪，总是把那些在佛教边沿徘徊的佛友言论，当成佛教来反驳，如有些人把“真xx”信徒当成密教徒来反驳，是辨赢了，如何？辩倒秘密佛法了吗？肯定没有。。。因为都是为密教自己涂上某些颜色，然后对那些色彩进行反驳批判。。。
又或者把清池（包括他以前的化身s）当成现代大乘，创价信徒来反驳，赢了又如何，又没有辩倒创价，只不过辩赢了一个伪创价和伪佛教徒，一个外表华人，肉是日本人而骨髓是阿拉伯人的啦啦教徒。。。
这些只是两个例子。。。

菩提达多

回复  KhunKaew


    你修佛修到头坏了吗，那菩提达多说的话你就信？
    你以为他真的神通吗？乱造谣 ...
清池 发表于 28-12-2010 01:12 AM

    我可以明白你现在的 心情，毕竟伪装了那么久，骗到了那么多法音的高人，也有一定江湖地位了，突然被我猜穿，自然愤愤不平。。。本来我也不想猜穿你的假面具，毕竟无论你装成任何身份，只要真心讨论佛教佛法，那也无大碍。。。偏偏你就是喜欢兴风作浪，我不得不出手。。。至于你的其他分身，只要没有在这里乱乱来，我是可以只眼开只眼闭的。。。。

guilimen

回复 28# 菩提达多


Quote(本来我也不想"猜穿"你的假面具)Quote

你寫錯字----拆穿 .

KhunKaew

是啊，偏偏这里很多高人，都喜欢跟随他起舞。。。说穿了，都只是为了满足自己的虚荣心，非真正为 ...
菩提达多 发表于 28-12-2010 02:26 AM

其实他有他的自由，只要不尝试侮辱佛教与骚扰佛教徒就好。希望他能接纳佛法，远离邪恶的宗教，然后成为一个真正的佛教徒。

hamitaichi

原来他是回教徒啊，真可悲。
KhunKaew 发表于 28-12-2010 12:25 AM

整個論壇全部都是糊塗人, 如果今天佛陀出來一定會被這裡的人打.  

菩提达多

其实他有他的自由，只要不尝试侮辱佛教与骚扰佛教徒就好。希望他能接纳佛法，远离邪恶的宗教，然后成 ...
KhunKaew 发表于 28-12-2010 09:38 AM

    坏就坏在于，他伪装的背后，有一定的议程。。。暂时来讲，他的骨髓依然是阿拉伯人。。。在马拉西亚，当你选择了阿拉伯人后，你的骨髓就很难在进行改造，大概是永远是阿拉伯人。。。

KhunKaew

坏就坏在于，他伪装的背后，有一定的议程。。。暂时来讲，他的骨髓依然是阿拉伯人。。。在马拉西 ...
菩提达多 发表于 28-12-2010 10:06 AM

也不一定的，或许他会受到佛学的熏陶，进而改信佛教，成为一个真正的佛教徒。我们应该尽力帮助他脱离邪恶的宗教。

素还真

问：世传的菩萨道有几种？
素：你怎样问这么奇怪的问题？

问：我看到南传菩萨道，大乘显教，禅宗，密宗各派对菩萨道修行说法不同。虽然同是以成佛的目标，可是对佛陀的定义却也不同。菩萨道还分这么多宗派，我有些迷惑。

素：难怪你会迷惑。就以成佛之道来看，的确有很多宗派，各派说法也不同。

问：可以不可以谈谈你对的南传菩萨道的理解？

素：可以。

问：南传佛教认为菩萨如何修行直至成佛？

素：南传佛教的菩萨，智慧之高可以初闻法偈即证得阿罗汉道。可是由于佛道志向缘故，却不取证阿罗汉。菩萨有能力在没有佛陀的教导下发现成佛之道主要因素，十婆罗蜜。菩萨在生死大海不断累积婆罗蜜乃至成佛。

问：密宗的成佛之道又是如何？

素：可以参考密宗的【菩提道次第广论】，【入菩萨行论】等书籍。不过本人没有兴趣研读。

问：为何没有兴趣想深入研读。

素：本人曾经对大乘菩萨道产生迷惑，后来得知世间有【菩萨道次第广论】而大喜，以为获得至宝。后来读了一下就没兴趣。你可以说我与密宗无缘。

问：你对密宗的即身成佛有什么看法？

素：除了过去七佛，释迦牟尼佛，弥勒佛等大乘公认的贤劫千佛，本人不相信什么第二佛陀，即身成佛等所谓的佛。

真神弥赛亚

回复  KhunKaew


    你修佛修到头坏了吗，那菩提达多说的话你就信？
    你以为他真的神通吗？乱造谣 ...
清池 发表于 28-12-2010 01:12 AM

已经查ip了，大概知道你们两人的关系了。

素还真

问：禅宗的明心见性，如来地，跟释迦牟尼佛有何不同？

素：这个问题迟些再谈。我们先来定义何谓成佛。我只说个大概，佛陀与菩萨，辟支佛，声闻等的差异在于佛陀成就一切种智！以一切种智来辨别佛陀，就知道大菩萨如弥勒菩萨，密教的大成就者，世间所谓的人间第二佛陀，还是禅宗的得道者，乃至于声闻圣者皆未成就一切种智。过去劫佛陀，现在贤劫千佛，都是成就一切种智的佛陀。


问：以一切种智来分别佛陀与非佛陀，一切假冒佛陀的外道皆无所遁形。


素：正是！话还未说完，依据【佛种姓经】，【法华经】等，佛陀出现于人间都有相同的形式，不是出生宗教世家，就是出生帝王家。年长后出家，苦修，降魔，证道，转法轮，建立僧团，订制戒律等等。这些成佛形式都是外道所无法模仿。


问：按照你的看法，只有过去七佛，释迦牟尼佛，未来的弥勒佛等才符合你定义的佛陀。


素：正是如此！如此就把杂乱无章的成佛之道整理出明确的目标。


问：世人常说的见性是佛，密宗的即身成佛，都不是佛？


素：不是！要知道在贤劫十号具足的佛陀，就只有贤劫千佛而已。


问：这么说我明白了，南传佛教所说的佛陀，具足十号，符合成佛形式，具足十力，四无畏，一切种智。汉传大乘佛教所谓的贤劫千佛也是如此。密宗的即是成佛，禅宗的自性佛，外道创价学会，真佛宗的真佛等佛都不是具足十号的佛陀。


素：是的。就算是用相同的名称『佛陀』，本质还是不同。


问：菩萨的目标的成佛是成就具足十号的佛陀。


素：正是！十号具足的佛陀在没有佛法时代发现佛法，建立僧团，教学，成为人天导师，符合佛陀自度度人的志向。

清池

我觉的要谈成佛，是有总和别之分的。
你所讲的成佛的总纲，是以正等正觉的究竟佛来做标准。
当然没有错，

但另一方面，从的别分，佛出世的本愿是要众生成佛，从这方面来说成佛的程度也可分别的阶位。
我们分阿罗汉和菩萨修行的阶位，也可看成是未来佛的阶位。
这样众生修佛就能看到实证成就，一步步的精进修行。

天台智者大师基于心佛众生三无差别的圆理和《菩萨璎珞本业经》所说凡圣五十二位次，建立六即佛义，既能使修行者树立充足的信心，又不致妄滥位次误入歧途。说明六即佛义深符佛家圆旨。

根据经所的譬喻以及余经所蕴义理，建立“六即佛”义：

    一、有藏（亡珠）——理即佛

    二、人指（示珠）——名字即佛

    三、耘掘（镜显）——观行即佛

    四、得近（见知）——相似即佛

    五、藏开（证知）——分证（真）即佛

    六、取用（了了）——究竟即佛

    如是六即佛义，乃是由凡夫成就佛道的普遍性的轨道。

天台六即佛义：
http://www.zgfxy.cn/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=248

菩提达多

已经查ip了，大概知道你们两人的关系了。
真神弥赛亚 发表于 28-12-2010 01:00 PM

    怪不得会转个弯，自己支持自己。。。

KhunKaew

已经查ip了，大概知道你们两人的关系了。
真神弥赛亚 发表于 28-12-2010 01:00 PM

他们到底是什么关系？为何一个回教徒要跑来这里呱呱叫？

真神弥赛亚

他们到底是什么关系？为何一个回教徒要跑来这里呱呱叫？
KhunKaew 发表于 28-12-2010 08:22 PM

其实都是清真教徒，他们是某政党御用黑客。
如果是创价学会会员就会使用恐吓手法。例如你们说我们。。。。我们就采取法律行动之类。