認股證 (窩輪) 牛熊證

风起云涌

不是很明白，以 AirAsia-JA 为例：

Exercise Ratio : 2 : 1

Exercise Price : RM1.00, being 80.00%  ...
firehawk 发表于 16-7-2010 10:16 PM

Stock Name	AIRASIA-JA
Stock Code	5099JA
Last Price	0.225
Change	0.030
High	0.245
Low	0.225
Volume	7,692
16-Jul-2010 08:05 PM

Stock Name	AIRASIA
Stock Code	5099
Last Price	1.390
Change	0.000
High	1.390
Low	1.370
Volume	33,813
16-Jul-2010 08:05 PM

1.000+2JA=1.450【对照母股目前是溢价】----母股现在才1.390--如果明天母股去到1.500--那么你现在的JA是有赚幅的--明天JA价格多数会走高--实质是0.250X2配对--但交易上和情绪上肯定能得到更大涨幅

但是如果母股明天跌到1.050--那么实质上你手上的JA应该只值0.025--这时候突然死亡发生了强制收回--你的0.225JA就亏损了0.200.。。剩余的0.025再可能扣除相关一些费用【这个以CIMB以往的做法肯定会有隐藏条款】--你的JA就是废纸--要不技术上你还可以拿回0.025

当然以CIMB的性格【当他手上的货都已经出完时】--他直接丢母股的票大量压倒1.000以下也不是没有过--那么一瞬间你的0.225连渣都没有就死掉了

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同样情况以最多人网友购买的KNM作为例子--CIMB之前出的KNM-CW--兑换价是KNM-0.850--然后在他出完货后就直接让KNM跌到0.500.。。。。只不过因为那些CW还没有到期-依旧在市场上流通着等水鱼去买。。。

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所以目前为止我觉得牛熊证比回购凭单好在一点就是该死的都会消失--不会再害人【当然先前买入炒他的人连翻身的机会都没有啦】

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以上解读纯粹是自己对新产品的个人理解--期待更资深人士对于上述若有错误给予正确解说

firehawk

同样情况以最多人网友购买的KNM作为例子--CIMB之前出的KNM-CW--兑换价是KNM-0.850--然后在他出完货后就直接让KNM跌到0.500.。。。。只不过因为那些CW还没有到期-依旧在市场上流通着等水鱼去买。。。

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所以目前为止我觉得牛熊证比回购凭单好在一点就是该死的都会消失--不会再害人【当然先前买入炒他的人连翻身的机会都没有啦】
风起云涌 发表于 16-7-2010 10:42 PM

与我的理解相同 （除了红色部分，分解如下）

这些　ｃａｌｌ　ｃｅｒｔ。与　ｃａｌｌ　ｗａｒｒａｎｔ的不同在于　ｃａｌｌ　ｃｅｒｔ。会提前完蛋，没有机会博回弹。（因此，ｐｒｅｍｉｕｍ　可能比较少，推测而已！）作为购买者，当然是希望有机会等回弹。如　ＡｉｒＡｓｉａ的波动率是很大的，即使跌破　１．０５，依然有机会回弹。

那些太离谱的，如所提到的　ＫＮＭ，其实，购买的人也自己应该衡量有没有机会到价，发售者除了赚取最初的发行价，后来的转手，它都没有再多赚，只是买者与卖者的利害关系。

觉得　ＣＩＭＢ　是有选择时机推出的，现在市场属于局部高峰，它就推出　。。其实它也应该同时推出　ｂｅａｒ　ｃａｌｌ　才显得公平　。。。

风起云涌

与我的理解相同  （除了红色部分，分解如下）

这些　ｃａｌｌ　ｃｅｒｔ。与　ｃａｌｌ ...
firehawk 发表于 16-7-2010 11:09 PM

我们上面写了7帖的讨论内容就是--没有公平可言的说

其实发行商推出衍生产品目前的情况都是申请人少得可怜【大家也越来越聪明】--发行商算完对自己很有利的才发出产品--那么散户【投资基金是不能买这些垃圾产品的】就等他上市后接近一半期限才来理会他【这时候经过几轮的来回基本上双造的对比会比较正常化了】--那么许多卖不出的产品怎么办？？就在公开市场卖。。。而怎样卖？上面说了。。。

还有一个没有办法证实的就是--在一些条例下他们走漏洞把产品批给第三方--由第三方在市场上买卖交易【最终的目的就是产品脱手和赚取回酬--而协议上的比如佣金之类就是这样炒了赚回来分的说】

风起云涌

今天上市，有誰可以分享一下 牛熊證。

GAMUDA  -  JA
AIRASIA  -  JA
BJCORP   -  JA
GENTING -  J A
khokhokho 发表于 16-7-2010 08:57 AM

以下是一个假设--原因在我部落格有写

GAMUDA  -  JA【CIMB已经在申请时出完票--因为刚好遇到GAMUDA本身的WD先上市而母股本身造市-2.800上3.300】--所以现在公开市场有下跌的危险

AIRASIA  -  JA【CIMB还有一半的票--AIRSIA回退至1.000左右多时--CIMB本身的母股票应该也不低过0.800--申请期间面对外面的压力股价也没推高多少】--所以在公开市场还需要一轮造市活动-逼申请者呕票出来再来一窝熟

BJCORP   -  JA【CIMB应该还有很多票在手--虽然之前从1.200拉到1.700--但是他哥哥也没办法控制局势--老狐狸VT本身把票丢回去1.300】--所以若AIRASIA先跌后起--BJCORP这支很可能创出很高涨幅

GENTING -  JA【CIMB本身没有票了--但是遇到先前的GENTING 大跌后起--他自己忙着拉--这支票的本钱肯定不少】--通过第三方在公开市场震荡价钱来平衡自己的开支是预见的

要做这些假设--首先必须懂他们的申请日期母股发生了什么事-而不同走势可以从这些JA的推出票量看出CIMB的目的可以做什么--而CIMB本身这些拿来出衍生产品的母股票平均价又在那里？？在过去的CW中有哪些到期被回收了【日期-票价-母股价被如何演绎控制】-有那些日期和股价以及票价分分钟风险比高在CIMB那方的？？谁最近有岸外借票这些股？？

CIMB不是独大的说--索罗斯留下的宝藏人人欲试--当所有的各种连贯性被掌握后--外国热钱绝对会来阻击CIMB【当然必须充分掌握好各种数据和母股局势可能】

以上不是大V攻略风险--纯粹是对罗卡定律
  
[凡两个物体接触，会产生转移现象。即会带走一些东西，亦会留下一些东西。] ——法证之父罗卡的演绎

http://kelvinliew.pixnet.net/blog

当然我不想利用这些假设去操作JA--我的目的是当这些假设预期时--先前部署的大V攻略其他事项和可能机会操作的巴仙胜算提高时为大V攻略股拟定好战略。。。。也就是简单的说把1分解成4-再由4去认真2-3的确定-再通过5把1-2-3-4的所有确定加以利用。。。

Johnny88

也就是简单的说把1分解成4-再由4去认真2-3的确定-再通过5把1-2-3-4的所有确定加以利用。。
风起云涌 发表于 17-7-2010 12:15 AM

很深叻，可以说白一点吗？

风起云涌

很深叻，可以说白一点吗？
Johnny88 发表于 17-7-2010 12:47 AM

已经说得很白了--再说就变小白了

khokhokho

那些太离谱的，如所提到的　ＫＮＭ，其实，购买的人也自己应该衡量有没有机会到价，发售者除了赚取最初的发行价，后来的转手，它都没有再多赚，只是买者与卖者的利害关系。firehawk 发表于 16-7-2010 11:09 PM

KNM 玩臭的說

如果每一個講私有化後卻沒有私有化，而沒有犯規的話，那麼就等於講，快捉小偷，最後原來是自已是小偷。

牛熊證最大的得利者是誰 ?
這一點一定要弄清楚，弄清楚後，就可以和大庄玩一玩了。

firehawk

回复 27# khokhokho


    没有买过 KNM，不过，听你这么说，最大的益者是大股东，不是发行商哦 。。。

firehawk

1.000+2JA=1.450【对照母股目前是溢价】----母股现在才1.390--如果明天母股去到1.500--那么你现在的J ...
风起云涌 发表于 16-7-2010 10:42 PM

    看起来，premium 真的比 call warrant 低 。。。

风起云涌

http://mrpeterko.blogspot.com/2008/04/blog-post_8671.html

理論上，牛熊證跟窩輪一樣是賭升跌，同具刀仔鋸大樹之效，但前者的設計較公平、易明。



所 謂牛熊證，其實分開為牛證和熊證。顧名思義，牛證看好，熊證睇淡。它與窩輪的最大分別在於，牛熊證沒有什麼引伸波幅等複雜變數，贏輸只看正股表現，簡單易 明。例如本週一，豐全日升跌的波幅為一元四角，瑞銀豐牛證（6901）的波幅則為一毫二角，以十股牛證兌一股計算，走勢貼近正股。

中大工商管理學院副院長蘇偉文說：「正股上升，牛熊證就會跟住直線上升；但窩輪係曲線上升，即係升就升得比正股快、跌亦跌得比正股勁。」

窩 輪的走勢，有時更不跟從正股，如比聯的豐沽輪（4491），年初上市以來多次偏離正股走勢，本週一豐跌百分之零點一五，原本應該升的沽輪，價格卻勁跌近兩 成四。發行商在輪價可以做手腳的地方，實在太多：他既可以控制供應量，隨時增發、回收；又可用引伸波幅及場外期權變化等大堆散戶不明白、也無從查證的因 素，去舞高弄低輪價。



牛熊證的設計，其實有點像借孖展買股票。同樣以瑞銀豐牛證為例，投資者只須付出約八千元，即相等於 正股一成半的價錢，便可以捕捉豐的升跌。由於變相是向瑞銀借錢買貨，故要付上七、八釐年息；市價兩元左右的豐牛證，裡面約有兩、三毫是財務費用。不過，由 於是逐日計息，財務費用在半年裡慢慢遞減，故對價格的影響並不明顯。

另外，牛熊證與窩輪最大的分別是，前者設有強制回收機制。再以瑞銀豐牛證為例，其行使價為一百一十八元，只要豐股價跌穿行使價，遊戲便立即玩完；就算該證未到期，亦要終止買賣。所以炒賣牛熊證的投資者，睇錯市最緊要肯認輸，萬不可死守。

如 今市況大上大落，玩牛熊證其實相當冒險，只適合投機者。揀選行使價貼近市價的牛熊證，更是險上加險，如荷銀私人投資產品董事曾愷悌所言：「好似行家（意指 高盛）出指牛證，行使水平係一萬五千點。依家個市單日都跌三百幾點，又跌過落一萬五千四百幾點，只要個市再跌多少少，即刻到收回價，隨時出師未捷身先 死。」



推出窩輪產品，發行商主要買場外期權對沖；「但牛熊證強制回收機制，令發行商難以推測產品壽命。」曾愷悌解釋，理論上，牛熊證的發行商須足正股以對沖風險：「發行牛熊證的利潤主要係財務費用，即銀行同業拆息之上溢價，無乜肉食。」

發行牛熊證，雖然同是穩賺無賠的生意，但回報僅得百分之三至四；相比窩輪動輒一成的毛利，相距甚大。所以，電台及電視有關投資的節目，只見發行商推介窩輪，卻鮮有談及新出爐的牛熊證；就算在報章撰文介紹，都只強調牛熊證會突然死亡，甚至本末倒置的說牛熊證比窩輪風險更高。



其實，牛熊證和窩輪同樣是高風險的投資工具，一樣是與發行商對賭。發行這兩種投資產品，必贏的始終都是發行商。只不過某程度上，窩輪價格的升跌，無異於黑箱作業；牛熊證則視乎正股走勢。

當然，如果發行商有心布局，一樣可以在旗下的牛熊證賣得七七八八時，擲貨質低正股價至收回價，令牛熊證即時死亡，賺光投資者的財務費用便離場。但至少投資者會見到正股下跌，知道死因，總比炒輪輸得不明不白好一點。

「玩窩輪，買大開大，都會輸錢。牛熊證就可以話係易於計算刀仔鋸大樹遊戲，勝在透明度高，想沾手投資者如果唔怕交學費，事先做足風險評估都可以玩。」蘇偉文說。

http://mrpeterko.blogspot.com/2008/04/blog-post_8671.html

khokhokho

理論上，牛熊證跟窩輪一樣是賭升跌，同具刀仔鋸大樹之效，但前者的設計較公平、易明。

风起云涌 发表于 18-7-2010 05:28 PM

剛開始，肯定這庄會先吸引玩家去對玩，就像cw一樣，最終只有大資本的大庄是最後的掌控者。

未來牛熊證是大庄和抄家的最愛的玩意。

基本只要對它有認清，肯定還是可以偷偷的賺錢。


對了，你的戰友是osk的，我想你應該比我們知那一隻牛熊證會有所買氣。

风起云涌

剛開始，肯定這庄會先吸引玩家去對玩，就像cw一樣，最終只有大資本的大庄是最後的掌控者。

未來牛熊證 ...
khokhokho 发表于 18-7-2010 07:21 PM

我在休假中--暂时没去联络或者跟进。。。迟点再看。。。现在上网是在娱乐中别的东西

kenneth_ng

回复 16# 风起云涌

这次真的是我的疏忽。。。。还有很多东西要向你们学习。。 我不想只当个帮人买卖的交易员。。 所以我要通过不同的管道和方法学习。。请多多指教。。

zelan

回复 33# kenneth_ng


    不用对那个家伙那么客气哦！！教导人是要有耐心和循循善莠的哦。。而他呢。。？？在那边讲风凉话。。来刺激和辱骂人家。。！！这种人简直是以小人之心度君子之腹嘛！！

casaindah

回复  kenneth_ng


    不用对那个家伙那么客气哦！！教导人是要有耐心和循循善莠的哦。。而他呢。。？ ...
zelan 发表于 19-7-2010 01:39 PM

    ....的说.....的说....的说

风起云涌

回复  风起云涌

这次真的是我的疏忽。。。。还有很多东西要向你们学习。。 我不想只当个帮人买卖的交易 ...
kenneth_ng 发表于 19-7-2010 09:55 AM

近朱者赤-近墨者黑

zelan

回复 36# 风起云涌


    你的态度改改吧。。！！

风起云涌

楼上的别来惹事--做好你自己的本份

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其实上面四只JA大家认为谁会最先瓜掉？？就是母股跌破回收价。。。还有就是谁最不可能跌破-最少可以挨到明年3月？？

今天两只便宜母股的JA走势都和母股背驰--母股跌但他们升【别小看那几BID--毛股的赚幅一个BID就很显著了--当然需要庞大交易量来衬托】--按经验绝对是收而不是放的说。。。

相信明年农历新年前大家若研究有数-机会有功--过个肥年～～

khokhokho

其实上面四只JA大家认为谁会最先瓜掉？？就是母股跌破回收价。。。还有就是谁最不可能跌破-最少可以挨到明年3月？？

今天两只便宜母股的JA走势都和母股背驰--母股跌但他们升【别小看那几BID--毛股的赚幅一个BID就很显著了--当然需要庞大交易量来衬托】--按经验绝对是收而不是放的说。。。

相信明年农历新年前大家若研究有数-机会有功--过个肥年～～风起云涌 发表于 20-7-2010 05:25 PM

最先死的是gamuda-ja

风起云涌

最先死的是gamuda-ja
khokhokho 发表于 20-7-2010 05:29 PM

不要被我写的东西误导--毕竟先前那4只股你用点时间去看看他们母股的过去走势【2年】和目前交易量沸点比较--你会发现有些东西可能和我的判断不一样--稍微纠正下我写过的--你会发现。。。JA这三天的走势有3只是在预期内但是还需要等待一段时间。。。。

当然在不看我的东西情况下大家自己的功课发现有出入再对照后--以后赚幅就是你们自己的财富了。。。虽然这种功课不是每个人感兴趣做的说-祝福大家【我发现我上面的功课有两个关键因素没处理好的说】