马来西亚有没有3D/CG联盟？

smallmentos

现在的情况那么惨的啊

Gemini07

现在的情况真的是这样，但不代表全部公司都是这样糟。
如果继续下去，没任何改变，未来会不会变更糟很难说。
如果真的发生，为了前途，去外国发展会是不错的选择。
如果在自己的国家过得像外劳了，到不如真的去当外劳？
以上我所给的例子不是只讲3D这行，而是IT界。其他的领域我就不知道了。现在好像只有我一直说不停，难道其他人自己没遇到？

半片叶子

这些不只是3D行业面对而已。。这是各行各业的打工一族共有的困境。说白了，这是资本主义衍生出来的结果。。富者更富，穷者更穷。中间人，吃力不讨好。我们都知道以前的发展空间好大，很多空间让各行各业去开拓，现在变得有点迷惘了。。比上不足，比下有余。。

当大家不想平淡过一生，不甘被人剥削，就会凝聚力量，打算自己出来闯一番事业。。但是最后开始进行的时候，又是万事俱备，只欠东风。。。。$

我只是出来透口气而已。。

auworm

最近的情况也真慢糟糕的。
如果以发生在我身边的事来讲。

下个月也到cityscape dubai了。公司需要带进去会展的模型也少掉80%。跟去年比较的话。
到时瞧瞧是发生什么事了。马来西亚带过去的模型只是iskandar的。

但我看来在马来西亚还不是影响很大，但如果一些马来西亚的公司有跑国际路线的，就有点糟糕了。
如果房地产展都搞到那么糟的话，模型，效果图，展厅建设，也吃不消了。

上面你们有讲到，价钱的问题，其实很多大马的工作也转去大陆搞了。
感觉上，大陆才是我们CG的对手。

q\=.=/p

原帖由 Gemini07 于 13-9-2009 12:58 AM 发表
我可以这样说吗？我们变得廉价是artist本身的问题，是我们不懂保护我们自己。有的自己甘愿无怨无悔每天做超时，有的是因为刚出来的freelancer把价钱定得太低，还有很多其他的原因。

告诉你们一个故事
有一天，我陪我的朋友去interview。20分钟后他眼睛红红出来。回家后我问他什么事？他说interview失败， 老板跟他说 ：我叫你来没打算请你，我只是想知道是谁叫你写RM2000 的？（RM2000左右，忘了正在数字，一年多前的事了）你才刚毕业不可能有这种价钱的。我这里的artist在这里做两年都未必有这种价钱，这是看他们的能力。如果他们真的很厉害，多少我都给得起。下次。。。不要写那么高了，知道吗？“

做两年没有这个价钱？这样几时才用？真的是那个artist没用？那那个老板为什么还要请他？

他叫我朋友去就是讲这样的话？这是不是说明了老板们在保护同行的老板？以避免artist的薪水越来越高？
而我们为什么就不能像老板们一样，保护我们大家？当freelancer不要把价钱打太低？还有争取身为artist的权益？

价钱放高没错啊，只要不要高到太离谱就可以了，不要像我酱跳工笨笨的才高那么一点点，后悔死我～ 而且那老板不懂salary有些是可以negotiate的咩？不要请人就表浪费人家时间啦～ 记得劝你朋友以后见工千万不好听他屁话自降身价。这种china man老板可憎下～

原帖由 Nightreelf 于 13-9-2009 11:58 AM 发表

既然已经讲到将明了。。。就也分享下朋友的经历。

因为工作需要，所以朋友每天做超时。而且超时都是在赶deadline，天天有deadline那种，
结果搞到很晚回家，路途又远，sunway py去pj。
结果早上就迟到，后来朋友被上面问话，警告信，没有加薪，没有花红等。。。
朋友就问回说：“如果天天准时到，那可以准时下班吗？”。结果没有得到正面回复，只听到一句‘'你很任性。。。’‘。
后来他上司就告诉其他同行公司，指明道姓把朋友的事说出来。等于让他没有工作换了。结果现在他还在同个地方工作。。。。
哀。。。。

相信这里有相关的人在看这帖（可能你们还知道我讲着谁tim。。），希望可以发表下意见。
上班迟到的确会给工作效率和岗位相关的人带来不良影响，有没有其他解决方法呢？

forum的人？这里呆不下就出国发展吧～

原帖由 Gemini07 于 20-9-2009 03:47 PM 发表
觉得你朋友很可怜一下，因为他老板太会算。如果你跟他算回OT,他又不舍得给，只会讲废话。为什么他不走？ 我相信10个老板里面，至少有个像样的吧？
当我们把不满/事实摊开来说时，反而好像是我们的错似的。我有些话想说：

老板们不要老想炸干为你拼死拼活的员工了，因为你已经很幸运他们原意留下为你打拼！相信你们都有听说过Y时代的新新人类吧？ 没听过？ 给你一个例子。
我有个朋友是个100%的Y时代的新新人类，绝不向上司低头。刚刚几个月上班时，他很尽量能忍就忍。但后来，他就变了样。有一天在开会时，因为对某些事不满，他气得拍桌子，大骂他的同事！他的同事统统不敢出声。谁对谁错我不知道。他会这么做应该是已经到了他的极限了，被工作压死了。重点：他是女生哦！
看到没有，现在的员工不再像以前那种默默跟你做工的了。以前一包nasi lemak多少钱？现在又多少钱？ 不要老怪Y时代的新新人类对老板没礼貌，动不动就丢信，如果现代的人类还跟着上一辈子过着一样的生活方式，他们就不能生存。
老板既然都那么会算，为什么我们不能？你今天可以让你的员工在外面找不到工作，我们也能让你在将来请不到人！
我觉得现在的artist还不算是Y时代新新人类，你看今天我们像廉价劳工就知道了。不过这批人也许有一天会被周围的Y时代新新人类影响，不再想以前每天在那里呆呆OT了。
artist们千万别去跟Y时代的人说你做工有多辛苦，OT到多惨！因为他们只会讲你笨到家，讲你没有脑，还会唆使你换工再不然就是教你几招怎样对付老板！跟他们多几句都会让你hormon失调！

我刚进现任公司时假期老板也是要叫咱回来，就问senior补三天？senior说补一天咯，我就mention旧公司拜日double paid，假期triple。后来老板就没啥假期叫咱回来了～ 以前我没进来时同事们被叫到假期回来他们都乖乖回来滴～

Nightreelf

原帖由 q\=.=/p 于 23-9-2009 05:55 PM 发表 [url=http://cforum2.cari.com.myforum的人？这里呆不下就出国发展吧～

不是。。如果是的话她早就在这里写了一堆。。。

Nightreelf

原帖由 q\=.=/p 于 23-9-2009 05:55 PM 发表
我刚进现任公司时假期老板也是要叫咱回来，就问senior补三天？senior说补一天咯，我就mention旧公司拜日double paid，假期triple。后来老板就没啥假期叫咱回来了～ 以前我没进来时同事们被叫到假期回来他们都乖乖回来滴～

对，其实很多时候是员工没有时间原则，过后还怪老板不够体贴。。。。

半片叶子

准时还是需要的啦。。我们还finger print.... 没得玩臭

q\=.=/p

原帖由 Nightreelf 于 24-9-2009 08:30 PM 发表
对，其实很多时候是员工没有时间原则，过后还怪老板不够体贴。。。。

对咯，自己天天ot，养成老板觉得ot是应该的，准时走 ＝ 早走。严重点公司就产生ot culture了～

原帖由 半片叶子 于 24-9-2009 10:45 PM 发表
准时还是需要的啦。。我们还finger print.... 没得玩臭

酱high tech啊～

Gemini07

以前读３D的时候，老师就跟我们说３D在本地不好做，要的话去外国会比较好。本地的３D是一脚踢的，压力大又要做OT。
有时侯不是员工懒散不做工到下班才来赶，而是不管你怎么赶，就算比平时快了，还是有东西让你做不完。赶完这个，接下来又有东西分分钟要赶。其实OT是理所当然的吗？为什么别行的人跟artist差不多薪水可是却空到每天上facebook？

我的上一间公司有个好笑的情况，很明显有两代人一起工作，分成senior和junior，两批人年龄大致上差五到十年不等。
每天一到六点，就会一直听到"bye bye...".是senior在笑嘻嘻跟junior讲bye bye。当junior都走完，senior就默默的个做个的，没有表情。整间公司暗暗的，关了些灯，省电。这样就到了八点，慢慢有了动静。senior开始活动。以为他们要回家了？ 不！ 他们是相约一起去吃饭。回来继续做到１０点多，有时有东西要赶就会到半夜。
junior到了６.３０pm你不让他们回家？他们整张脸黑完！那时我是跟朋友一起上下班，我朋友多等我一下就会很不高兴。后来我们各回各的。再后来跟junior就会合不来，他们会觉得你不合群，为什么要OT?显得他们懒,不过老板喜欢你！
可是话说回来他们有错吗？senior OT了７，８年，还不是这样？

tamamatamatama

原帖由 Nightreelf 于 5-9-2009 12:07 PM 發表


有幾個同事以前都是fulltime freelancer，都說現在很難找吃。
聽講過pg哪裏有rm80一張的，還是用gi render的。
不過還是有好价的不過較低調，當然水準好些。
上次《3d世界》magazine調查顯示asia區的imag ...

我這裡﹐ 那天有個人叫我做FREELANCE。結果出價RM50一張圖。 我直接拒絕。 以
我的圖賣RM50﹗ 想都不要想﹗ 最近很多人亂丟價。 他說之前那個畫RM50。突然起
RM80﹐他說很貴。 貴就自己畫﹐ 要人畫又嫌貴﹗

原帖由 Gemini07 于 13-9-2009 12:58 AM 發表
我可以這樣說嗎？我們變得廉价是artist本身的問題，是我們不懂保護我們自己。
有的自己甘愿無怨無悔每天做超時，有的是因為剛出來的freelancer把价錢定得太
低，還有很多其他的原因。

告訴你們一個故事
有一天，我 ...

很明顯那個笨蛋老闆是要壓價﹗很討厭這種老闆。 ARTIST/DESIGNER一定要學會保
護自己。 遇到狀況不對就要出聲。 工不怕找不到﹐ 要怕的是老闆請不到人。

我有次去INTERVIEW﹐ 鬧到很不愉快。我直接跟那個老闆講我要走了﹐謝謝他的INTERVIEW。
他離開傻掉。我不管他會否唱衰我﹐ 最重要是拿回我最基本的尊嚴。我來interview﹐
不是給他亂批評和踩。既然知道我不適合﹐ 就應該禮貌的結束這個interview。
他們連最基本的禮貌都不會﹐ 看死他們不會發達。

原帖由 Gemini07 于 13-9-2009 01:25 AM 發表
最近朋友們“約”我去當老師，我們都是IT界的，我們之中有人每天做超時可是沒
得claim。 每天做到累死，為何？
既然我可以去當老師，為什么不？ 我可以白天當老師，晚上依然做3D。 喜歡就做，
不喜歡就不要做， 這么累 ...

我也不知為何designer要ot﹐ 卻沒有補回錢給我們。我們不止是ot﹐ 我們還犧牲
睡眠健康私人時間。

還有﹐ 這裡的老闆很無聊。 他們認為員工早到是應該﹐ 準時下班是不應該。

原帖由 Nightreelf 于 13-9-2009 11:58 AM 發表


既然已經講到將明了。。。就也分享下朋友的經歷。

因為工作需要，所以朋友每天做超時。而且超時都是在赶deadline，天天有deadline那
种，
結果搞到很晚回家，路途又遠，sunway py去pj。
結果早上就遲到，后來 ...

他可以和老闆negotiate上班時間的。

原帖由 Gemini07 于 20-9-2009 03:47 PM 發表
覺得你朋友很可怜一下，因為他老板太會算。如果你跟他算回OT,他又不舍得給，只
會講廢話。為什么他不走？ 我相信10個老板里面，至少有個像樣的吧？
當我們把不滿/事實攤開來說時，反而好像是我們的錯似的。我有些話想 ...




現在的新人類是了解已往的designer的辛苦﹐ 所以他們現在是要拿回公道。 以前
是有份工做就好好安份做﹐ 什么都不要理﹐就算給老闆罵都不可以出聲。 現在如
果老闆亂發脾氣罵人﹐ 小心白色炸彈丟過來。 現在的人是不適合就跑﹐ 不會理你
這麼多。損失的是老闆﹐ 不是員工。

我有個朋友﹐ 去了一間china man公司上班。 那裡全部是男生。 全部從早上9am做
到晚上10pm多。有些還11pm多才回。 每天都是這樣。 全部都乖乖不敢出聲。有一
個還做到會自言自語﹐嚇到我的朋友。 也不知為何他們不走。全部假期也是要回去
做工。沒有OT claim的哦﹗ 老闆還會last minute叫你ot。 如果你不開心﹐ 他就
請你吃飯當作是酬勞﹗ 老闆真會算﹗

原帖由 aksin 于 21-9-2009 12:11 AM 發表


斷人財路，如殺人父母。。。



關于薪金，
以前fresh是多少？現在是多少？
以前經濟飯是多少？現在是多少？
加上現在有許多娛樂和食品等，fresh的會夠花嗎？（以一般不過分的花費而言，如
看戲，買DV ...

所以說﹐ 那些老闆的思想還維持在5分錢可以買到一碗面。怎麼說他們都不會聽﹐
不如自己先跑人。 由于薪金福利差所以員工才跑。 外界也不要一直說designer是
草莓族。老闆自己也有錯。

原帖由 Gemini07 于 21-9-2009 01:07 AM 發表
講這种話的人滿街是啦，只是。。。你醬講不是對號入座鳥？哇__！！
是啊，現在跟以前真的不同了。
老板如果還是以以前的方式對待現代的員工，遲早嚇跑人！
當然我也不是提倡到要老板讓員工每個月白拿薪水就好， ...

你的朋友還好咯﹐ 我那次生病﹐ 拿病假兩天﹐ 老闆就sms我足足兩天。
有次強迫我回去開工。不過﹐ 我才沒那麼笨。 我回去做幾個小時﹐ 第二天我就遲
回公司幾個小時。 補回昨天的工作時間。

原帖由 Gemini07 于 21-9-2009 05:20 PM 發表
現在的情況真的是這樣，但不代表全部公司都是這樣糟。
如果繼續下去，沒任何改變，未來會不會變更糟很難說。
如果真的發生，為了前途，去外國發展會是不錯的選擇。
如果在自己的國家過得像外勞了，到不如真的去當 ...

糟糕的公司很多。要遇到好的﹐ 應該很難。
我也是在想﹐ 去外國做工好過在本地做。工錢一樣可是算美金/英鎊/加幣。 福利
全部都好。而且還可以和老闆有商有量。只要你是會畫﹐ 真的會3d﹐他們絕對不會
刻薄你的。

原帖由 Gemini07 于 25-9-2009 11:27 AM 發表
以前讀３D的時候，老師就跟我們說３D在本地不好做，要的話去外國會比較好。本
地的３D是一腳踢的，壓力大又要做OT。
有時侯不是員工懶散不做工到下班才來赶，而是不管你怎么赶，就算比平時快了，
還是有東西讓你做不完 ...

我之前也是試過﹐ junior全部準時回﹐ senior全部ot。 問題是﹐ senior不給junior東
西做﹐ 所以junior才有空上網準時下班。 我那時和我老闆回應了﹐ 老闆說我不會
去問senior有什么幫忙。 可是我問了senior卻說沒有東西可以給我做。很明顯senior是
不想給我留在公司。我這個senior還到處在公司告訴其他senior說我很懶惰不會做
工。 我當時聽著senior說的﹐他那時的位置離我3 feet。 他是senior﹐ 老闆當然
聽他講的﹐ 哪裡會聽我講。

aksin

原帖由 tamamatamatama 于 25-9-2009 12:33 PM 发表


我有次去INTERVIEW﹐ 鬧到很不愉快。我直接跟那個老闆講我要走了﹐謝謝他的INTERVIEW。
他離開傻掉。我不管他會否唱衰我﹐ 最重要是拿回我最基本的尊嚴。我來interview﹐
不是給他亂批評和踩。既然知道我不適合﹐ 就應該禮貌的結束這個interview。
他們連最基本的禮貌都不會﹐ 看死他們不會發達。

...

对，礼貌是最基本的，现在你是去面试不是去讨饭（就算是讨饭也要不要侮辱别人）。。。。我老板是Dato都没有架子。。

Gemini07

原帖由 aksin 于 25-9-2009 01:10 PM 发表

对，礼貌是最基本的，现在你是去面试不是去讨饭（就算是讨饭也要不要侮辱别人）。。。。我老板是Dato都没有架子。。

你就是那个运气好的咯，老板又美又in又谦虚，又从来不给人脸色看。

Gemini07

原帖由 tamamatamatama 于 25-9-2009 12:33 PM 发表


我也不知為何designer要ot﹐ 卻沒有補回錢給我們。我們不止是ot﹐ 我們還犧牲
睡眠健康私人時間。

還有﹐ 這裡的老闆很無聊。 他們認為員工早到是應該﹐ 準時下班是不應該。

...

是咯，健康没了谁负责？每个月赚到的钱未必有剩，还要花钱看医生。我也不是很明白为什么artist会怎么惨？我们长期对电脑的影响还没有算。所以不要做电脑工啦，去当老师还好过，表跟我讲小孩们有辐射啊！反正薪水差不多。

他可以和老闆negotiate上班時間的。

有可能吗？ 就连拿MC一天都不能好好休息，老板怎么可能还那么好可以negotiate上班时间？

tamamatamatama

原帖由 aksin 于 25-9-2009 01:10 PM 发表

对，礼貌是最基本的，现在你是去面试不是去讨饭（就算是讨饭也要不要侮辱别人）。。。。我老板是Dato都没有架子。。

就是。 大家都是同一行業﹐ 不需踩到這麼用力。

tamamatamatama

原帖由 Gemini07 于 25-9-2009 01:46 PM 发表


你就是那个运气好的咯，老板又美又in又谦虚，又从来不给人脸色看。

他老闆是誰﹖ 這麼漂亮﹖

tamamatamatama

原帖由 Gemini07 于 25-9-2009 02:19 PM 发表


是咯，健康没了谁负责？每个月赚到的钱未必有剩，还要花钱看医生。我也不是很明白为什么artist会怎么惨？我们长期对电脑的影响还没有算。所以不要做电脑工啦，去当老师还好过，表跟我讲小孩们有辐射啊！反正薪水 ...

我每個月所剩的錢都是拿去看醫生。 看醫生多過去看戲。
我們所受的苦﹐ 只有同業的人知道而已。
他們以為click幾下很容易而已。 既然這麼容易不如自己click咯。

薪水福利。。等等。任何有關公司的事情都可以和老闆商量。 只要鼓起勇氣﹐ 敢敢
去找老闆商量﹐ 就有機會爭取自己要的東西﹐讓老闆明白你的處境。 談不來的話﹐
就開始找工作。

半片叶子

原帖由 Gemini07 于 25-9-2009 02:19 PM 发表


是咯，健康没了谁负责？每个月赚到的钱未必有剩，还要花钱看医生。我也不是很明白为什么artist会怎么惨？我们长期对电脑的影响还没有算。所以不要做电脑工啦，去当老师还好过，表跟我讲小孩们有辐射啊！反正薪水 ...

所以我跑去当老师了咯。。。
但是当老师不是铁饭碗。。除非你在大学任教。。
岁月不留痕。。。在被淘汰之前赶快拓展其他事业保险一点。。。所以。。我开始卖kimchi

沉睡者

啊～３年前坚持找３D的工失败所以才面对现实找如今这份骗吃的工。再自学并跟人学３年后的今天，总算有自信想东山再起，以为进来加入tecsun的３D联盟，竟听到你们这么惨。我...我都不知道要庆幸当初老天帮我安排的命运，还是要逆天而行，坚持自己的信念...

Edit: sorry...放错表情...应该是

[ 本帖最后由 沉睡者 于 25-9-2009 03:23 PM 编辑 ]

沉睡者

生意做大后可以考虑请我们过去帮忙，毕竟大家同是天亚沦落人，那时我们就是kimchi联盟了～