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楼主: nonself

止观和无我

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发表于 30-7-2009 05:23 PM | 显示全部楼层

回复 17# nonself 的帖子

当你放下"有我"的思想后, 你接受"无我"的思想对吗?
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发表于 31-7-2009 12:01 AM | 显示全部楼层
大自然现象有“我”吗?

诸法无我,对吧?

无我会视“我”为洪荒猛兽吗?

会?那....是谁在“视”?

不会?那....“我”根本不是一个问题,是“排斥我”在玩精神分裂的游戏而已。

无我只是一份“了解”,止观只是一份“理论”。

只有一种笨蛋当读到“无敌”时会以为是“没有敌人”的意思;只有一种白痴当读到“无聊”时,会以为是“没有聊天”的意思。

但....超级聪明人一定懂吧把“无我”解读成“没有我”,这真是人类文明奇迹。sadhu~sadhu~
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发表于 31-7-2009 12:46 AM | 显示全部楼层

回复 22# Roy_Tantra5053 的帖子

不管有我无我谁去贴近它谁就是傻瓜...
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 楼主| 发表于 31-7-2009 09:28 AM | 显示全部楼层

回复 20# 三法印 的帖子

当你放下"有我"的思想后, 你接受"无我"的思想对吗?
  


你重复了,谁正在:(接受 / 观察 / 明白 )无我呢?

既然无我,就不需要建立任何我来干那些事。

解脱轮回了,无我。

还没解脱轮回,依然无我。

苦,是缘起带来的。
苦灭,也要从缘起下手。

修行的意识,都是缘起的,没有我在里头。

苦灭后,不再缘起。 不受后有。
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 楼主| 发表于 31-7-2009 09:38 AM | 显示全部楼层

回复 22# Roy_Tantra5053 的帖子

大自然现象有“我”吗?

诸法无我,对吧?

无我会视“我”为洪荒猛兽吗?

会?那....是谁在“视”?

不会?那....“我”根本不是一个问题,是“排斥我”在玩精神分裂的游戏而已。

你会提到精神分裂症,代表你把无我看成另一个我。也就是有些误解佛教的人士时常提到的(真我和假我)。

你不了解无我,因为受了其他有我派的佛教影响。
无我只是一份“了解”,止观只是一份“理论”。

只有一种笨蛋当读到“无敌”时会以为是“没有敌人”的意思;只有一种白痴当读到“无聊”时,会以为是“没有聊天”的意思。

但....超级聪明人一定懂吧把“无我”解读成“没有我”,这真是人类文明奇迹。sadhu~sadhu~
  


要了解无我,请从缘起下手。

不是靠修行。
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发表于 31-7-2009 12:25 PM | 显示全部楼层
原帖由 nonself 于 31-7-2009 09:38 AM 发表
苦,是缘起带来的。
苦灭,也要从缘起下手。

要了解无我,请从缘起下手。
不是靠修行。

请问要如何不靠修行而从缘起下手?

可以讲实际点吗?
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发表于 31-7-2009 01:50 PM | 显示全部楼层

回复 24# nonself 的帖子

既然无我,就不需要建立任何我来干那些事。
解脱轮回了,无我。
还没解脱轮回,依然无我。
苦,是缘起带来的。
苦灭,也要从缘起下手。
修行的意识,都是缘起的,没有我在里头。
苦灭后,不再缘起。 不受后有。
--------
解脱轮回了,无"我见"。
还没解脱轮回,有"我见"。
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发表于 31-7-2009 09:58 PM | 显示全部楼层
原帖由 nonself 于 31-7-2009 09:38 AM 发表

你会提到精神分裂症,代表你把无我看成另一个我。也就是有些误解佛教的人士时常提到的(真我和假我)。

你不了解无我,因为受了其他有我派的佛教影响。




你会觉得我把无我看成我,代表你把精神分裂症当成一种正常现象。也就是有些不懂心理学的人常提到的(无我)。

你不了解我,因为受了其他无我派的佛教影响。


要了解无我,请从缘起下手。

不是靠修行。


要了解“我”,先从修行下手。

不是靠文字诡辩。
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 楼主| 发表于 3-8-2009 01:46 PM | 显示全部楼层

回复 26# peggy_str 的帖子

请问要如何不靠修行而从缘起下手?

可以讲实际点吗?
  

不管过去,现在,未来,都不曾有佛陀,不曾有你,不曾有我。

不管在你身上有没有痛苦,都无法改变以上的实相。

不管在你有没有修行,都无法改变以上的实相。

你有身体,注定就要承受身体怀灭的痛苦。

你有思想,就要注定承受不如意的种种痛苦。

明白苦,不代表离开苦。

明白无我,不代表离开苦。

离开痛苦,要靠修根。

明白无我,要靠分析缘起。
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 楼主| 发表于 3-8-2009 01:50 PM | 显示全部楼层

回复 27# 三法印 的帖子

解脱轮回了,无"我见"。
还没解脱轮回,有"我见"。
  

解脱轮回了,无"我见",以及无我。
还没解脱轮回,有"我见",以及无我。
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 楼主| 发表于 3-8-2009 02:43 PM | 显示全部楼层

回复 28# Roy_Tantra5053 的帖子

让我们分析为何无我:

1)
问:H1N1 病毒是你吗?
答:不是。
问:为什么?
答:因为病毒不听我使唤,更带来痛苦。

问:你的身体能够长生不老吗?
答:不能。
问:那么,你的身体会听你使唤,以便不老吗?
答:不。
问:那么身体有我吗?
答:虽然身体会老,但是还有精神体可以控制身体,精神体就是我。

问:精神体会累和睡觉吗?
答:会。
问:没有了身体,精神体还能独立生存吗?或者说没有了名色,识能发挥功能吗?

答:不能。
问:那么,精神体必需要依靠身体来发挥作用,然而,身体却不听使唤,会变老,生病,带来痛苦。
那么,你还认为这些精神体或身体还属于有我吗?

答:虽然无常,但是,只要一直追求,他会不断存在。如果知道天堂的方向,即使无常,还是值得追求,顶多不断集福上天堂,不是很好吗?而且助人为快乐之本,何乐不为呢?

问:你如何知道前方只有快乐?
答:我现在知足常乐。

问:你认为没有业障的人会遭受不幸吗?
答:不会。
问:如果佛陀曾经说:痛苦不一定来自业障呢?他也许来自别人的刻意攻击。那么你认为你真的可以躲开天灾人祸吗?

答:佛陀不是说一切都是因果如影随形吗?

问:不,佛陀曾经反对一切痛苦都是来自业障的外道。那么,现在的你随时都会遭受天灾人祸,即使你不断行善。

答:天堂是快乐的不是吗?
问:不管你在何方,你都会承受身体的病苦,精神的求不得苦,更会遭受别人的抢夺和侵犯。

你害怕这些吗?

答:我会小心,小心行得万年船。

问:佛法能够离开这些痛苦。能够止息一切苦的缘起。为何不给自己离苦的机会?
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发表于 3-8-2009 10:28 PM | 显示全部楼层
原帖由 nonself 于 3-8-2009 02:43 PM 发表
让我们分析为何无我:

1)
问:H1N1 病毒是你吗?


答:HLV当然不是你。

问:为什么?

答:因为HLV不会走路去找你你,你却会去找上HLV。H1N1会主动走路去找你,但你却不会主动去找上它。

问:你的身体能够长生不老吗?
答:不能。
问:那么,你的身体会听你使唤,以便不老吗?
答:不。
问:那么身体有我吗?


片面的了解“我”,自然会得到“我不是身体”的结论。实际上,火烧到你的身体,你会痛;刀砍到你,你会痛。

要了解佛法,就要非常小心二元性的思考方式,某些事物或许是对立的,但某些事物则不然,对立的只是人类本身的价值观。

身体是你,但你不仅是身体,你比身体更浩瀚。


问:精神体会累和睡觉吗?
答:会。


你从何得知“精神体”这一概念呢?

可能性有二:

1,你亲身经验

2,你分裂出另一个“我”来幻想“精神”。

因为有身体的概念,所以也很容易联想到“精神体”。

问:没有了身体,精神体还能独立生存吗?或者说没有了名色,识能发挥功能吗?


那你是否有想过....没有了精神,什么是身体?

你应该问....没有了尸体,精神还能独立存在吗?


问:那么,精神体必需要依靠身体来发挥作用,然而,身体却不听使唤,会变老,生病,带来痛苦。
那么,你还认为这些精神体或身体还属于有我吗?


倒不如说.....你所谓“我”的定义就是“我控制不到的事情”。


答:虽然无常,但是,只要一直追求,他会不断存在。如果知道天堂的方向,即使无常,还是值得追求,顶多不断集福上天堂,不是很好吗?而且助人为快乐之本,何乐不为呢?


的确,既然控制身体长生不老无望了,积福上天堂是不错的投资,很有生意头脑。sadhu~sadhu~


问:你如何知道前方只有快乐?
答:我现在知足常乐。


既然无挂碍,何来天堂?何来前方快乐?



问:你认为没有业障的人会遭受不幸吗?
答:不会。
问:如果佛陀曾经说:痛苦不一定来自业障呢?他也许来自别人的刻意攻击。那么你认为你真的可以躲开天灾人祸吗?

答:佛陀不是说一切都是因果如影随形吗?

问:不,佛陀曾经反对一切痛苦都是来自业障的外道。那么,现在的你随时都会遭受天灾人祸,即使你不断行善。

答:天堂是快乐的不是吗?
问:不管你在何方,你都会承受身体的病苦,精神的求不得苦,更会遭受别人的抢夺和侵犯。

你害怕这些吗?

答:我会小心,小心行得万年船。

问:佛法能够离开这些痛苦。能够止息一切苦的缘起。为何不给自己离苦的机会?



生命真相:上帝的恶作剧
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 楼主| 发表于 4-8-2009 02:18 PM | 显示全部楼层

回复 32# Roy_Tantra5053 的帖子

看来你认为身体就是你,身体灭后,你就消失?

这是断见。(中断没有联系,一死百了)

除非你亲眼看见轮回/鬼界等等,要不然,你很难离开断见。

如果你认为死后还有一个永恒的灵魂去投胎,你又进入常见。

佛教的无我。不容易被人了解。
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发表于 4-8-2009 11:33 PM | 显示全部楼层
看里这样多有我,无我,小弟想在此发表一些看法,其实并不在于执著有我还是无我,而是在于同时“了解”有我和无我,有我即无我 ,无我即有我,万法唯心照,无需执著有或无
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发表于 5-8-2009 01:38 AM | 显示全部楼层
原帖由 nonself 于 4-8-2009 02:18 PM 发表
看来你认为身体就是你,身体灭后,你就消失?


看来你喜欢认为别人怎样认为多过倾听别人的认为。


这是断见。(中断没有联系,一死百了)


一厢情愿认为我就是那么认为,果然是一了百了,你讲到完。


除非你亲眼看见轮回/鬼界等等,要不然,你很难离开断见。


请不要讽刺盲人。


如果你认为死后还有一个永恒的灵魂去投胎,你又进入常见。


死后是否有一个灵魂去投胎,没人知道。但....显然....你认为灵魂就是“我”,你只是用“我见”来幻想灵魂是什么,所以你认为的灵魂充满着“我”。

我表达的只是诸法无我,灵魂不是我,而是法。

你认为诸法有我,无视佛法另一层面无生无灭的实相。


佛教的无我。不容易被人了解。


如果无我是实相,就不会有“佛教的无我”,“基督教的无我”,“回教的无我”。

当你说“佛教的无我”时,恰巧你的潜意识就已经透露出你对佛教的“我”。
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发表于 5-8-2009 09:46 AM | 显示全部楼层
原帖由 nonself 于 4-8-2009 02:18 PM 发表
看来你认为身体就是你,身体灭后,你就消失?

这是断见。(中断没有联系,一死百了)

除非你亲眼看见轮回/鬼界等等,要不然,你很难离开断见。

如果你认为死后还有一个永恒的灵魂去投胎,你又进入常见。

...


无我是圣者的证量,拿來讨论就如拿黄铜來比喻黄金,我劝你还是别再谈了!
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 楼主| 发表于 5-8-2009 01:00 PM | 显示全部楼层

回复 35# Roy_Tantra5053 的帖子

那么你认为有没有我?
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 楼主| 发表于 5-8-2009 01:01 PM | 显示全部楼层

回复 36# cks123 的帖子

你认为有没有我?





.
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 楼主| 发表于 5-8-2009 01:05 PM | 显示全部楼层

回复 34# tonylaw 的帖子

中道 = 不执着常和断,不是不执着有我和无我。

无我是实相。
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发表于 5-8-2009 01:10 PM | 显示全部楼层
原帖由 nonself 于 5-8-2009 01:01 PM 发表
你认为有没有我?





.

我是从來都沒发生过
我是空的
我是不生不灭
我是不增不减
我是妄见
是你误解了以为五蕴有我!
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