美国是我们的救世主

mars0083

原帖由 psk0060 于 24-4-2009 07:01 PM 发表
国家       军事人员死亡      平民死亡      
中国           3,800,000             31,805,000  
苏联       10,700,000            11,900,000  
德国      5,533,000               1,810,000  
日本       ...

看了以上的数据，才明白原来日本的弱脚鸡武士道是专门用来杀平民的。下流……下流……卑鄙……卑鄙……无耻至极……变态至极……

无可否认，因为美国的参战，使得真个战争起了根本的变化。但是他们的策略就是坐山观虎斗，待大家都疲累不堪才出来扮救世主。
这招战国时的管仲（帮助被山戎灭掉的燕国复国，比起帮燕国解围的功劳更大），汉朝的周亚夫（让梁王独立面对楚王的联军，自己先去消灭了其他诸侯，再用輕騎兵截斷了吳楚軍的糧食供給，待楚军疲累才回头来打）就已经用过了。这样来看美国和日本的弱脚鸡战略果然是如出一撤。佩服佩服。

“比如南京大屠杀是很好的版“。敢问版猪，你所说得好是指什么呢？是说日本人杀得好？希望不要忘了自己的祖宗才好。

奴家还要嘛

真够蠢的,而且蠢的没下限
美国参战是因为日本威胁到美国本土,轰炸了珍珠港
美国动用原子弹是因为日本顽强抵抗让美国每进一步都得死几千人,如果要学习苏联攻占德国柏林,那得牺牲10几万美国大兵
楼主,大马没历史课吗??还是你们上学全是读伊斯兰宗教教义,怎么可能低成这样...真的很难相信

mars0083

原帖由 奴家还要嘛 于 27-4-2009 02:51 PM 发表
真够蠢的,而且蠢的没下限
美国参战是因为日本威胁到美国本土,轰炸了珍珠港
美国动用原子弹是因为日本顽强抵抗让美国每进一步都得死几千人,如果要学习苏联攻占德国柏林,那得牺牲10几万美国大兵
楼主,大马没历史课吗 ...

这是论坛，大家都可以有自己的意见吧？！不同意就骂别人蠢？！会不会显得你更*

版主提出的论题是美国是不是你心目中的救世主？！你也提到是因为日本轰炸了珍珠港，威胁到了美国在全球的利益，美国才要报复，并不是因为他有正义感，才出来打帝国主义吧!如果日本没有炸他，他也是有可能居续沉默下去吧，那怎么算是救世主呢？所以我不同意，可以吗？

我知道原子弹帮助美国脱离了日本的自杀式攻击的泥沼，加快了二战的结束啊！我还知道他们将原子弹命名小男孩和胖子，投在日本的广岛和长崎啊！我也听过美国故意让日本成功轰炸珍珠港，以便自己师出有名的阴谋论啊！谁要在这里听你讲历史，上网找更快！你要认美国当你的救世主是你家的事，不要把所有人都拖进你个人的理念才觉得是对的！

大马高中历史课：中四是回教历史，中五是世界史。好像有提到一点二战历史，细节我也记不清了。除了对日本教科书有意见，你对大马教科书也有意见？去教育部投诉啦！

龙五

原帖由 toysaow1 于 25-4-2009 09:34 AM 发表


你有读历史吗？历史上记载美国投原子弹，日本才降。

历史书有没有记载苏联第一个把坦克驾到德国就结束二战阿？你回去读历史了再发帖。

你才没读历史，识小小扮大表。二战中功劳最大的是英国、中国、与苏联。美国之所以赢得那样顺利是因为捡了人家的大便宜。

如果没有二战，现在的世界霸主还是英国、法国、苏联等列强。英国与苏联是对抗德国的大功臣，中国是对抗日本的大功臣。没有他们消耗铀心国的战力，美国会赢得那样轻松吗？

对了，美国那两粒原子也是德国叛到美国的科学家发明的。

[ 本帖最后由 龙五 于 2-5-2009 01:50 AM 编辑 ]

龙五

原帖由 isaachiew 于 26-4-2009 12:14 AM 发表
中國失利給日本的原因是﹕

1)訓練不足﹐人家BANZAI一起衝一下下﹐就嚇到不行﹐不懂巡迴戰術﹐官兵沒有默契﹐只能等死。
2)裝備不夠﹐軍工生產能力非常低落﹐有些士兵根本連軍鞋也沒有﹐而是穿草鞋﹗缺乏自動武器 ...

大和号不是又大又没用的废物，你这个观点我无法认同。大和号在莱特湾战役一次齐射就几乎全灭美国第七舰队，这样的对海威力空母是远远比不上的。大和号会输是因为在当时还没有远程的舰载武器和先进的防空武器。如果大和号装备现代那种400海里以上的舰射飞弹与现代每分钟3000发以上的防空武器在加上先进的预警机做导航那大和号将是不输给空母的武器。

如果战列舰那样没用那美国也不会开发出武库舰了。

[ 本帖最后由 龙五 于 2-5-2009 02:05 AM 编辑 ]

isaachiew

原帖由 龙五 于 2-5-2009 01:45 AM 发表



你才没读历史，识小小扮大表。二战中功劳最大的是英国、中国、与苏联。美国之所以赢得那样顺利是因为捡了人家的大便宜。

如果没有二战，现在的世界霸主还是英国、法国、苏联等列强。英国与苏联是对抗德国的大 ...

樓上這句話對美國軍人不公平﹗戰爭是沒有贏家的﹐蘇聯對日本宣戰9天﹐日本就投降了﹐豈不是占更大便宜﹖

美國海軍還得跟日本在那些太平洋島玩游戲呢。。。。。。

诸葛军师

看来lz对二战史是一知半解，只看结果不看过程就来乱发表......

nhhm2234

美国是这个世界上最讲实际的国家

墜落之聖血

美國軍隊現在已經變成強姦部隊了，還救世？！:@

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8005198.stm

龙五

原帖由 isaachiew 于 2-5-2009 02:31 AM 发表


樓上這句話對美國軍人不公平﹗戰爭是沒有贏家的﹐蘇聯對日本宣戰9天﹐日本就投降了﹐豈不是占更大便宜﹖

美國海軍還得跟日本在那些太平洋島玩游戲呢。。。。。。

战争是没有公平的。

美国是赢得很幸运，但是它不是救世主。

唐山大埔人

向来爱赚战争和国难财......巴不得常有它国战争,发点军火财..........

刀仔健

美国是救世主？？？？？
美国连阿富汗和伊拉克都无法征服。。
加上美国连经济风暴都无法搞定，。怎样作为我们的救世主啊？？

[ 本帖最后由 刀仔健 于 9-5-2009 02:43 PM 编辑 ]

燃烧的海

国际歌里有一句话：
“从来就没有救世主。”
只有自己才能救自己。
谁也救不了你。
美国是毫不利人，专门利己的国家。
美国人说的最多的一句话是什么？
“为了美国的利益！”

傻来傻去

原帖由 龙五 于 2-5-2009 02:00 AM 发表


大和号不是又大又没用的废物，你这个观点我无法认同。大和号在莱特湾战役一次齐射就几乎全灭美国第七舰队，这样的对海威力空母是远远比不上的。大和号会输是因为在当时还没有远程的舰载武器和先进的防空武器。如 ...

言之有理，当年大和号一览



大和级（大和号，武藏号）
排水量 63000吨/71659吨
尺度 262.9×36.9×10.4（米）
武备
9×460mm (3×3)；6×155mm(2×3)；24×127mm(12×2)；150×25mm

在当时大和是比其他的战列舰都更胜一层的：



[ 本帖最后由 傻来傻去 于 21-5-2009 03:28 PM 编辑 ]

格瓦拉的长征

大和级虽然火力猛，但是火控系统差...即使火控好的军舰齐射10次中2发炮弹算高的。。。一次就想搞定太假了吧

格瓦拉的长征

沙恩霍斯特排第四有没有搞错啊？？？？

龙五

460MM X 3的威力是非常非常地惊人的，在加上6门155MM与24门127MM的威力。其杀伤面积大约有15个足球场那样大。

LOWA 级不是大和号的对手，虽然其火力较强。但是威力不足。

美国赢大和号赢得很幸运，如果换了现代化的舰载武器在大和号上。海上霸王是谁还是未知数呢？（记住，美国出动了200多架飞机才打沉大和号。而且是没有任何舰护航的大和号。没错美国是打沉了大和号，但是他们损失了多少？为什么历史没具体记载？出动200多架飞机是美国官方自己说的，谁知道到底是不是真的？历史是胜利者写的，失败者没资格写历史。如果战列舰那样没用为什么二战后一直到现代美国还保留战列舰？到底美国相当年在跟大和号海战时体会到了什么？一个又大又没用的东西为什么能在90年代海湾战争时让美国重新体会它的价值因此而开发武库舰？），大和号挨了19枚鱼雷与22枚炸弹才沉没。现代军舰都没有这样耐打。一个现代巡洋舰挨1-2枚鱼雷就解体了。

其实...日本是输给美国的国力。不是大和号比不上美国的空母，是日本本身的国力根本就比不上美国。大和号的死亡之旅换了日本的空母去也是一样下场。可能死得更快。

我有些怀疑美国出动200多架飞机攻击大和号的历史,大和号150门的25MM防空炮，其防空火力应该非常惊人才对。200多架去真的行吗？就算行美国也该损失不少吧？现代吹空母的书最大的盲点就是忽略了美国本身攻击大和号的损失率。

我看过的书都是偏向空母那里把大和号如何被空母舰载机打得不堪一击写得很多，是吗？真的不堪一击？150门25MM防空炮是瞎的吗？倒不如叫那些嘴炮家自己驾鱼雷机去攻击大和号吧。到时他们才学会什么是客观。

史上最强的战列舰输得太不幸运了。如果大和号有现代化的防空系统，如果大和号装备的是射程400海里的舰射飞弹，如果大和号有现代化的预警系统。我看其战力不会输给空母。当然以经济的角度来算开发空母更划算......

[ 本帖最后由 龙五 于 21-5-2009 07:55 PM 编辑 ]

傻来傻去

不错，但根本就发挥不到它的威力！在当时的情况大和根本就是个活靶子，只有挨美机轰的份罢了～
在当时的资料显示弹药舱特制的1170发巨型炮弹只打了三发...

quote起来跟大家分享
××如有网友还坚持说“大和沉没是因为输给美国航母”的话，我不介意再搬历史资料出来证实，在当时的时事，军力，国力，科技...导致的连锁效果，我比喻：你一个人物无论多么的能打，十个猛男围着你时，你能抵抗么？鱼雷四方八面来...你只顾防守罢了，跟本就没什么机会反击！如只是一航母+多几个护艇罢了看，你飞机还没到航母就沉了～！


大和沉没
1220（中午12时20分），“左弦30度，飞机2架，逼近”，观察员报告，美军战机已出现至目视范围内。开始是2架，接着5架、10架、百架以上的大编队密集逼近过来。1231（中午12时31分），大和舰东南50度方向出现150架飞机的大编队，集结向舰队左侧俯冲，在大和左面分为两个机群攻击，一个机群向落伍的朝霜方向进攻，大部分向舰队发起攻击。舰队上空立时布满了美军强大编队。舰队被美机完全包围，舰队速度24节，战斗开始。
　　1232（中午12时32分），炮击开始，旗舰大和炮阵猛烈发射，计有12.7cm高射炮24门，25mm机枪150门。大和、矢矧和护卫驱逐舰先后开始射击。1240（中午12时40分），舰队一起做100度转向，美左翼机群以编队方式横切突击轮型阵的大和和矢矧，并攻击护卫驱逐舰浜風、凉月，击沉浜風，使防空护卫的战力减半。攻击机群以攻击舰队主力为主，以压倒优势兵力猛烈并果敢地反复攻击。为了避开舰首左侧方的炸弹，大和右满舷紧急回避，但第二副炮后的射击指挥所被2发中型炸弹命中，一号三形雷达被破坏。
　　1243（中午12时43分），左舷70度方向出现鱼雷机5架，舰长、航海长亲自操舵进行回避，在左90度1000米距离上发现雷迹3条，避过左舷，前部仍被1发鱼雷命中。由于云层低，再加上为躲避攻击而紧急规避，影响了射击效果。1250（中午12时50分），美军第一波攻击结束，舰队180度转弯继续前进，20分钟后，第二波来袭，舰队以22节迎战。1333（下午1时33分），右舷60度方向出现鱼雷攻击机20架，大和紧急向左回避，时发出：左50度，距离2000米，鱼雷6条，逼近。1337（下午1时37分），大和中部被3条鱼雷命中，由于攻击集中在左舷，左倾斜7-8度，于是往右舷侧注排水区灌3000吨水，使船平衡。第二波攻击受损过大，第三波来袭，只能以左弦动力侧向运动。
　　1344（下午1时44分），左舷中部被2条鱼雷命中，计已被6条鱼雷命中，左倾增加到15度，速度只能维持为18节，下午2时，上空又出现数架轰炸机，投掷炸弹，往右回避中左舷被命中3发，左倾立时加剧，右舷注排水区已经注满水，只有往机械室、休息室里注水，使倾斜复原。1405（下午2时5分），第四波攻击，大和右舷中部命中1发，左舷中、后部命中2发，前后共被9发鱼雷命中，倾斜加剧，以失去对舰只的操作，倾斜度为左6度，速度只有12节。1415（下午2时15分），左横向，发现雷迹，右满舵躲避，由于动力不足，反应不足，又被命中1雷，倾斜加大到左20度，残存速度7节，大和发出“方向舵故障”的旗语。
　　1420（下午2时20分），弹、火药库温度上升，发出警报，舰只已经处于极度危险状态。1432（下午2时32分），倾斜度为左30度，在对300架美机在2个小时的对空作战后，满身创伤的大和，倾斜复原的手段已经全部用尽，动力全部丧失，船体横卧，舰底弹药被引爆，伴随着巨响，大和翻沉至海中。第二舰队司令长官伊藤整一中将、大和舰长有贺幸作大佐以下乘员二千七百名一并随舰沉没。沉没地点：德之岛西北200哩，舰体开裂，水深430米。

但当时日本也有伊400潜水航空母舰啊，但太迟出来了...错过了时机发挥它作用：




所以说...“美国是我们的救世主”我可一点都不赞同，毕竟赢得那么风光都是用一招“螳螂捕螳，黄雀在后”

[ 本帖最后由 傻来傻去 于 22-5-2009 10:33 AM 编辑 ]

振峰

白痴meh，军事家只管打战，真真厉害的是政治家啦

否极泰来

二战是美国的功绩，或人类的救世主。。。可是二战后，西方列强的帝国主义也变了资本主义，以美国为首的世界资本主义开始了。在美国的资本主义下，世界上有多少国家成了她的牺牲品或臣服在她的脚下？！国家牺牲或臣服后，人民也会受到影响。。。口口声声说维护世界和平，可是怎天派兵去打人，也从容金融大鳄在世界各地捞我们的血汗钱。。。请问这样子的国家是救世主吗？？？