佳禮魔術版該故步自封還是與時俱進 ?

tunghs

公开辩论。。你来这里的目的是什么。。。？？
可以不要那么长吗。。？？
你可以让我知道你建议什么给魔术贴？？？

X

公开辩论，我想了解你一下的辩论了那么久的重点是什么，所以希望你回答我以下的问题（你没回复过我帖子，伤心）

1）你是否认为魔术区一定要开设魔术破解区？如是，请回答2 ， 如不是请回答3

2）开设魔术破解区之后，其性质是否免费让所有游览此论坛的人观看？若是，就不用叙述任何东西；若不是，请叙述如何防止所有人都能免费看到魔术破解，以及避免魔术教学影片大量流传出去？

3）既然如此，为何你不断强调要破解魔术呢？

4）你认同魔术是搞神秘的艺术吗？

5）你认为是懂得破解魔术值得荣幸，还是自创新魔术值得荣幸呢？

期待你的回答！

公開辯論

1）你是否认为魔术区一定要开设魔术破解区？如是，请回答2 ， 如不是请回答3
不一定要特別開設一個區域為破解區


2）开设魔术破解区之后，其性质是否免费让所有游览此论坛的人观看？若是，就不用叙述任何东西；若不是，请叙述如何防止所有人都能免费看到魔术破解，以及避免魔术教学影片大量流传出去？
在這資訊爆發的時代,網路的很多資料都是免費的,許多知識都可以輕易取得,魔術破解也是一種知識,也要面臨這樣的挑戰,魔术教学影片大量流传出去是無可避免的事情,不是任何人可以擋的住,既然擋不住,那就面對吧
比如tomxxxx提供上萬個免費魔术教学影片,你擋得住嗎?

3）既然如此，为何你不断强调要破解魔术呢？
不需要刻意強破解或不破解魔术,反過來,為何要刻意禁止破解魔术呢？
佳禮貴為全馬最受歡迎的論壇,而論壇的價值在於可以廣泛的交流,這樣的交流應該包含魔術破解的部分,不需要刻意強調或禁止

4）你认同魔术是搞神秘的艺术吗？
   不反對,探索未知是人類的本性,這就是為什麼魔術會吸引觀眾的地方,因為魔術讓他們覺得奇怪,好奇,想探索 ;由於人類的進步,很多過去認為神秘,現在已經不在神秘了,同理,魔術如果想繼續讓觀眾覺得神秘的話,就要不停的改進跟進步.
    佳禮魔術版的保守并不能阻擋網路的發展,他只能讓區域的進步變慢而失去兢爭力而已
5）你认为是懂得破解魔术值得荣幸，还是自创新魔术值得荣幸呢？
   探索未知是人類的本性,這就是為什麼魔術會吸引觀眾的地方,因為魔術讓他們覺得奇怪,好奇,想探索 ;魔術如果想繼續讓觀眾覺得神秘的話,就要不停的改進跟進步.因此觀眾對魔術的破解及魔術師的自创新魔术應該要在一個良性的兢爭下,不斷的進步

[ 本帖最后由 公開辯論 于 17-3-2009 03:30 PM 编辑 ]

X

原帖由 公開辯論 于 17-3-2009 03:22 PM 发表
1）你是否认为魔术区一定要开设魔术破解区？如是，请回答2 ， 如不是请回答3
不一定要特別開設一個區域為破解區


2）开设魔术破解区之后，其性质是否免费让所有游览此论坛的人观看？若是，就不用叙述任何东西； ...

看了你的回答，我发现你的理论是“网络所有的东西都应该免费给人的，所以可以大量去分享“。当然，我不否认现在网络确实是很多免费咨询可以分享，但是问题在于，一些东西是拥有版权的，是人家的心血和结晶，可能是他们耗费了大半身时间所作的东西。

我不知道你的道德观念和价值在于哪里！但是这里的每一个魔术爱好者都拥有一个信念，就是支持正版，以金钱去购买别人的心血，以免别人的心血被浪费和糟蹋。如果你问我，难道你都是买正版？我可以百分之百告诉你，我一个盗版魔术DVD都没有，甚至电脑软件都是买正版的。

我觉得这里其实不适合你的理念，所以你不需要继续在这里浪费时间了，因为这里的每一个人都不会认同你的说法，他们不认为免费获得别人的心血是一个值得光荣的事情，反之，觉得非常可耻与下贱。

我也不想花时间与你继续争论，因为我已经了解到你的思想观点，与我是截然不同的。因为你喜欢一个东西，是希望免费得到，最好网络能够提供，而我并不是，我喜欢一个东西，我会了解到创造者背后的心血，就算多喜欢，都会等到经济能力许可时，才购买收藏或观赏（电影或卡通）

[ 本帖最后由 X 于 17-3-2009 03:58 PM 编辑 ]

幽默嘀木头人

很明显他只是参你玩，他不参我玩~
我的贴他直接skip，哼，有够意思的！

逆鳞径尺

根本是强词夺理。
tomxxxx提供上萬個免費魔术教学影片，那是他家的事，这里的规则是不允许破解魔术。
魔术的神秘就是建立在人性那探索未知的本性，这样一个魔术才会得以成功让观众看得津津有味，如果破解了，大家都知道了，还哪来的魔术效果？如果观众知道了魔术背后的秘密，那么观众最多会感叹魔术师的手法有多美，有多快，而不是感叹魔术带来的奇迹。就好像看电影，如果我把那部电影从头到尾的情节都说给你听，你再看这部电影的时候或许还有惊喜，但肯定大打折扣。


"魔術如果想繼續讓觀眾覺得神秘的話,就要不停的改進跟進步，觀眾對魔術的破解及魔術師的自创新魔术應該要在一個良性的兢爭下,不斷的進步"
你这句，就好像是说“如果还要赚更多的钱的话，就要把钱拿出来分给大家，那么你没钱了，就会努力赚钱，不断的进步“   <----------也就是在下认为的强词夺理。

再加一句，如果你不喜欢这里，那儿凉快就那儿呆着去吧。

[ 本帖最后由 逆鳞径尺 于 17-3-2009 04:03 PM 编辑 ]

公開辯論

原帖由 逆鳞径尺 于 17-3-2009 04:01 PM 发表
根本是强词夺理。
tomxxxx提供上萬個免費魔术教学影片，那是他家的事，这里的规则是不允许破解魔术。
魔术的神秘就是建立在人性那探索未知的本性，这样一个魔术才会得以成功让观众看得津津有味，如果破解了，大家都 ...

你的問題都已經回答過了

hseinhsein1314

原帖由 公開辯論 于 17-3-2009 03:31 AM 发表


由始致終我都認為要重新檢考禁止任何關於魔術技術(破解)的交流的版規
理由不只一個,理由很多,但不能夠因為我提出超過一個理由就說我講話變來變去
比如你問過我一個問題===>刘谦曾经出书，怎么样的免费看法？
...

还是那句
“你的例子完全和魔术无关，如我上面提到，等你学会使用相关例子来回答时你才认真回复吧。”
等你使用魔术相关的例子回复完所有之前其他网友提出的问题时，你才有资格继续在这里辩论

peaceboy

我卖盗版是劫富济贫，这就是楼主的道理

ps我的帖又被忽略了，楼主眼花？还是选者性公开辩论？

ltlim

简单的举个例子...
魔术的知识就好像一个大公司的资料
他有自己不能够公布给外面的人知道的存在意义...
如果对方要的话...
就要向他们购买或询问... (必须经过同意)
--------------------------------------------------------
是否想过...
如果一间大公司的资料外泄了...
那个公司还能够生存吗？

如果魔术的秘密都被大家知道了...
重视魔术这个行业的人如何生存？
还有重要的是...
魔术的本质是娱乐大众/把观众的心带回到童年时候看到神奇事物的那种感觉...
如果观众都知道了魔术的秘密...
那种神奇和充满同年的好奇感觉已经不存在了...
最多只会说...
“哇!你的手法好厉害哦...你的手好快哦...你的道具很不错哦...”
而不是说...
“哇!这个魔术好神奇哦...这样的东西怎么可能发生...这个根本不可能!”


有些东西是可以拿出来无限分享的...
不过不代表全部...
因为有些东西是有保护自己存在的意义的!

[ 本帖最后由 ltlim 于 17-3-2009 05:53 PM 编辑 ]

逆鳞径尺

原帖由 公開辯論 于 17-3-2009 04:30 PM 发表


你的問題都已經回答過了

我并不是尝试和你辩论，只是把我的想法说出来。

缘_

不懂是谁强词夺理
我的回复你没办法回复就算了
还硬是在这里拗
你再怎么努力
你要得结果绝对不会实现

如果你还是那么固执
那没人能帮到你了

Joatham

他的论点在
自己和自己比赛。。

把自己的秘密公开然后再自己超越。。。

世外高人。。。。。。。

yendeshiyo

楼主你很奇怪耶～
你的帖的题目，本来就很有“攻击”的含义嘛！
还叫嚷着不要人身攻击，其实这一切都你带头的哦！

好啦，我要问问题啦：
为了方便你等下有搞不清楚状况我还是依你列的格式123来问好咯～不然等下写abc我怕你不懂。
1你到底要做什么？（要回答我哦！）有网友说你是要免费魔术教学可你说“因此不必再麻煩各位提供免費的魔術”。从头到尾，你提的内容大约是这一点：
--這是一個全球化的時代，佳禮魔術版獨裁的方式，（在此你针对佳礼不让大家谈论破解），,讓整個區域的魔術迷對魔術破解的知識進步慢一點,讓停滯不進的魔術師沒那麼快落伍。
你说的唯一一点，我想先发表我的浅见，虽然是浅见，但是，是我的坚持!

我认同你说的，这是个全球化的时代；但不认同你说佳礼的管理拖慢魔术界发展。为何？佳礼提供了一个平台，让魔术爱好者甚至是魔术师认识对方，有者更是出来网聚，成为好朋友。此外，每每有新的魔术道具、手法或教学光碟，佳礼的魔友都会讨论。
学习魔术，不是短期的事情，学习者需要多练习、多看、和多实践，并在努力的过程当中，燃烧本身对魔术的兴趣，进而坚持这条路。佳礼并不是一个单纯的魔术论坛，因此，它的最基本的目的，即提供一个平台，已经达到啦！至于你，就不用担忧整个魔术界的发展会被佳礼拖慢咯！



关于独裁
落伍
道德观
～～～～我记得有个很聪明的人在辩论会上问了这样一个问题：两只猫在不同的房间里面叫“Malaysia boleh”，代表它们是同心吗？那么，把十只猫绑在一起，逼它们叫“Malaysia boleh”，
是同心吗？
（我忘了那个聪明的人是如何问，大概是这样….）

从以上的回想当中，我要告诉你：上佳礼网站的人虽然很多是夜猫子，但是，不是被逼的，是自愿的，最好的例子就是你！至于叫嚷些什么？当然是凭个人的自由意志咯！佳礼的网管不可能每个声音都要听，但是可以确保在不同房间上佳礼的夜猫子们不会听到不该听的吧！这一点我认为佳礼版主和网管做得很好哟！也因此很多没有被绑着的网友继续上佳礼。
所以你不能说佳礼独裁，大家都是自愿的！～～～～～～～～～～

落伍，因为你是在针对魔术论坛的版规说造成魔术落伍，2我想问你什么是魔术上的落伍？（要回答我哦！）
我要开始学魔术咯！要选学最新的跟潮流吗？？不对哦！应该要选适合我的。不说可能你没有注意到，许多奇妙的手法，是很久很久以前发明的哦！超多的魔术技巧，也都是“老”技巧哦！有的现代魔术师还总新包装旧的表演在呈现给大家呢！因此在魔术的学习上是没有落伍之谈的，有心人自然会思考。

最后，道德观。我不谈。因为，道德不是写出来而是做出来的。

Lil.Jeffrey

哎哟...我在这里看的贴还复杂过我在看国际新闻报似的...
其实不用争辩酱多的了,你要找教学或破解什么的可以去你那个什么tomxxxx的网站啊...何必在这里混呢...不能破解或随意发放教学在佳礼魔术版区这里是老早的事了嘛...如果你要在这里发放教学或什么的,也不是遭到删贴的命运而已...一切只是在浪费阁下的时间...而且就算给你辩论成功又可以怎样...光彩一点的吗...在外面可以跟人家讲"喂!那个佳礼论坛神奇魔术版里的人都不够我辩论呢...超吊叻"...
更何况只要在佳礼这个版区里呆过不久的人都知道就算可以开教学了...你认为就有人会"哇!刚有一个新教学,发放上去佳礼论坛让其他人下载或什么的啊..."现在只能讲贴教学就被删...再争论下去就是浪费时间...你倒可以去吱喳区或军事天地那里开贴讨论你的想法或去讨论国家大事啊...
魔术是一个让人觉得很神奇的一门学艺...
魔术是一种可以带给人无限欢乐与惊奇的东西...
魔术是一个属于可以让你有无限的创意去发掘的东西...
就算一天你表演的时候,你的朋友说:哎,这个我都有在网上看过了,我都懂是怎么变的了...“这时你大可讲...Who Care！！！你懂不代表你会表演,就等于你懂...就好像你知道纸是怎么做的,"不就是树加什么在混合什么制成的咯",但只能说一句"你会做吗?"这时你只能无言啊...
这里是开放给一些对魔术有兴趣或想交流下心得或技术上的问题,可以的啊,没人会阻止你,还很乐意解答你呢...如果你还执意要公开魔术或破解或什么的...只能说"明知不能为而为之...waste time la guys...."

tunghs

公开辩论。。你没回答我的问题。。。

tkchen

原本我是懒得登录回复的
可是每次来这里就看到没完没了的辩论帖
看了几帖的内容，
只可以知道
他的道德观，对他而言破解是应该的

破解魔术就能生存？
难道不破解魔术不能生存吗？
在道德观错误却“据理力争”时，我们只能看到该先生在野蛮哦～
与其在这里让野蛮的人公平辩论，您觉得会有什么成果吗？
一味地说您要的东西，难道您没想过别人的想法吗？
您这类的人，明明就是野蛮，却来和他人说“我要公平！”
看了只想骂您幼稚～！

就如Lil.Jeffrey所说，和他辩论只是浪费时间
给他公平的讲台只是得到无谓的废话
您有想过为什么人们会对您所提出的观点反感吗？

五个字形容
野蛮的无理！

请不要在这里说什么长篇大论的废话了
我觉得对道德观错误的人无需多说，因为道德观错误的您给的论点并不怎么正确了

或许那个什么tomxxxx的网站是您理想中的魔术论坛吧？
那请把您的时间分配在那里吧
说实话，您的出现，让很多人都不舒服
许多人想与您公平辩论，但只得到一堆无理废话
谁能不对您反感？

要求投票吗？
有可能当时365天内都没来过魔术论坛的人都会盲目地来支持您的论点呢～
那投票还会公平吗？

其实大家还想与这无知先生“辩论”的话，欢迎
我可懒得去看了

祝您好运

共勉之

-anthony-

公开辩论
你每次开贴的话题都是大概一样的
你不闷的吗?
还有
我忍你很久了
你有完没完?
每天我上来都看到你的贴
重点都环绕着免費魔术教学的话题!!!
你的辩论的题材都是和魔术拉不上任何关系的!
火箭,卫星,法律什么的
根本都和魔术拉不上关系
你拿这些东西来和魔术辩论会不会很好笑你

我只想學免費的魔術 ?
这个超明显啦!!!

不公開破解魔術,佳禮一樣受歡迎 ?
你说来来去去都是那几个人
这些东西我想你没有资格去管
我们这个人都能讨论的很开心
好过你来捣乱!!

再論道德與尊重
请你尊重魔术师们的心血!:@
天下没有免费的午餐的!

你能的话就开贴投票
看多少人支持你
但是能的话
最好不要开
因为你会把这里弄的很乱

还有不要辩不过别人就说人人生攻击
:@ :@ :@ :@

你真的很可怜

公開辯論

原帖由 tunghs 于 17-3-2009 10:33 AM 发表
公开辩论。。你来这里的目的是什么。。。？？
可以不要那么长吗。。？？
你可以让我知道你建议什么给魔术贴？？？

1.你来这里的目的是什么。。。？？
改革
2.可以不要那么长吗。。？？
因為你們的問題很多
3.你可以让我知道你建议什么给魔术贴？？？
回答你這個問題,大家又說我說的話一再重複了,但你們的問題一直重複,我也又重複了
網路時代的來臨,許多產業都面臨全新的挑戰,魔術也不能例外
佳禮魔術版的封閉不改變網路發展的趨勢,
佳禮魔術版的封閉只會讓它在時代的遇進中,失去了應有的色彩
論壇的的價值在於可以廣泛的交流,我覺得這樣的交流應該包含魔術的破解

公開辯論

原帖由 -anthony- 于 17-3-2009 08:27 PM 发表
公开辩论
你每次开贴的话题都是大概一样的
你不闷的吗?
还有
我忍你很久了
你有完没完?
每天我上来都看到你的贴
重点都环绕着免費魔术教学的话题!!!
你的辩论的题材都是和魔术拉不上任何关系的!
火箭,卫星, ...

這個問題已經答了很多遍了 , tomxxxx論壇上有上萬的免費的可以學
如果真的開放了,要不要提供免費的魔術是你們的自由
我也說過很多遍了 ,魔術師有權不公開他們的魔術破解
但如果真的開放了,希望你們不要阻止我提供免費的魔术教学