eternity4 个人专区。 投资哲学分享

eternity4

对哦，但我看过很多人说，散户的力量是强大的。。。
大资本也使靠散户来赚钱。。。

就好像“师奶股神”那样。。。

eternity4

原帖由 flyingfish 于 17-2-2009 07:13 PM 发表
eternity4网友,你好.
你的投资哲学是contrarian investment吗?
David Dreman写过一些经典的contrarian investment书(但我没看过).

http://en.wikipedia.org/wiki/David_Dreman
也许你会有兴趣.

哦，我不认识谁是 david dreman 哦。。
我是觉得，多人的不一定对，少人的不一定错。
少人的那方机会较多，成功机会较大。。
成功是属于少数人的。。。

不管股市，做生意也是这样。。。
做生意的，一直要创新，要与众人不同做蓝海策略。。
与多数人一样，就很容易进入红海了。。

我会看看你给我的LINK。。。
谢谢。。

eternity4

看完了你的回帖，想了一想。。。
我觉得任何股都有它的不好，都有它的坏消息。。。
重要的是当这些不好的，负面的，都不影响他的盈利。。。
让他出奇的扩大，就像借尸还魂，起死回生。。。
那样他的上升空间，就会大大提升。。。


我想看看大大，所看好的公司。。。
让我试下，我的看法是否对，任何公司都有不好和负面消息。。
看看我是否能找出它的不好，和负面消息。。。

就算，我的看法是错的。。
只少能让我了解多一家公司。。。
希望大大能和我分享。。。

[ 本帖最后由 eternity4 于 18-2-2009 02:38 AM 编辑 ]

wwloon32

原帖由 eternity4 于 18-2-2009 02:03 AM 发表
哦。。你分析得很好噢。。
希望你能继续在我的帖给更多的评价。。

能说说你看好的公司和原因吗？
。。希望你能和我分享。。

上市公司上市的原因有两个：

1，是为了打响公司的招牌和荣耀；
2，是募集资金；

对于募集资金，也分为两个，分别是用于扩展公司或者为了增强资金流用以维持公司运作。
如果是扩展公司的话，那么这家公司的管理团队必须拥有十足的野心和坚强，定必能够将公司膨胀。
如果只是单单维持运作或者为公司带来荣耀，那么这些公司你不必多加考虑，毕竟这些公司很少膨胀，但是很多这类公司都是高息股。

企业生存之道，法则1，是无限并且以最快的速度膨胀，遇上一个好企业家，或者你的投资就能得到万倍回酬，
若是遇上一个容易倒下的人，或者安于现状的人，那么将钱投资进去也毫无意义，毕竟你也想以最快速度得到最大回报。

所以，如果要投资，并且得到最大的回本，就唯有投资在企业家的身上，让他们以市场的资金，为大家赚钱。
不过，最重要的前提是资金链不能断裂，这是企业生存法则2。

基本上我想法是这样，在马来西亚很少有这类公司，这些人才基本上是几十年才出现几次。

ThermoFisher

"基本上我想法是这样，在马来西亚很少有这类公司，这些人才基本上是几十年才出现几次。"

那么大大所看好的大马上市公司是。。。。？

wwloon32

原帖由 eternity4 于 18-2-2009 02:36 AM 发表
看完了你的回帖，想了一想。。。
我觉得任何股都有它的不好，都有它的坏消息。。。
重要的是当这些不好的，负面的，都不影响他的盈利。。。
让他出奇的扩大，就像借尸还魂，起死回生。。。
那样他的上升空间，就 ...

若是一帆风顺的公司，那就肯定不是好公司，因为一旦进入危机时刻，总是容易乱散。
如果是遇到个经历挫折后还能站起来的公司，那么毫无疑问这是家潜能无限的公司，因为这公司已经被注射了“危机防御针”。
负面的消息，未必影响到盈利，但是盈利下滑肯定是个坏消息。

想想Airasia当中的逻辑，因为膨胀、外汇浮动、石油等等的因素，导致公司的真实盈利被放大，
其实这公司根本就没创造盈利，相反正在亏损的边缘，只是人们还没看过年报就匆匆进去了。
当这些因素被抽离时，投资者们才会惊觉他们的投资是多么地可怕。

有时候，我们也过于着重盈利和数据上的依赖，却忽略了一个公司应有的潜在能力和软性实力。
因为盈利这个字，是经过很多加工而得到的数据，所以在还没分析了解，千万不要盲目相信眼前看到的东西。
而对于数据上的依赖，这体现在公司目前的名堂当中。
很多人都很喜欢购买高息和高价格的股票，当中包括PBB，但是，你以RM10的价格购买只有RM2硬资产的公司，
若以硬性价值来算，这公司无论如何也不能出现在我雷达，因为价值实在低得可怜。
万一公司的管理团队散了、公司不再派高息、公司遇到资金问题或者大气候突然对公司不利，
那么这公司还值那么高的价格吗？而且，万一是个很普遍发生的东西，考虑进去，你还是得加入硬性和软性的因素。

[ 本帖最后由 wwloon32 于 18-2-2009 11:18 AM 编辑 ]

wwloon32

原帖由 ThermoFisher 于 18-2-2009 11:13 AM 发表
"基本上我想法是这样，在马来西亚很少有这类公司，这些人才基本上是几十年才出现几次。"

那么大大所看好的大马上市公司是。。。。？

这是个过程，看好的公司都还在经历考验。
潜在名单是有的，但是就还没琢磨到一个现成的名单。
我很期待风暴的来临，让这些公司获得考验。

ThermoFisher

感谢大大的分享，也期待你的名单能早日面市。。。

那么大大现在没有做任何投资吗？ （我是指大马上市公司）

wwloon32

原帖由 ThermoFisher 于 18-2-2009 11:45 AM 发表
感谢大大的分享，也期待你的名单能早日面市。。。

那么大大现在没有做任何投资吗？ （我是指大马上市公司）

现在在冬眠时期，不做任何交易买卖。
手头上剩下现金，多半会用于投资于自己。
明年可能会有笔新资金到来，到时再等看看。

thierry_henry

除了载着人们飞往他们的目的地，Airasia从事的行业包括：债务利率浮动、外汇、油价、飞机再租借、品牌再租借……
很恐怖的一样东西，Airasia正在扩大赌博的道路。

Airasia从事的行业包括品牌再租借是怎么回事?举个例.

eternity4

恩，你把AIRASIA分析的很好。。很透。。
我觉得AIRASIA的问题就是负债，外汇，和油价。。。
这都是令我考虑是否要投资这公司，所说有野心，公司才能扩大的更好更快。。
但太多的债务也不是好事，做生意资金流动出现问题是死穴。。

但最近一次，我还是买入了AIRASIA。。
原因是油价下跌，和在0。880 这价位很久，油价下跌就是航空业上升的时候，这已进入了很多人的脑内。但油价下跌那么就还是在那徘徊。。
所以我买入。我买入的并不是靠技术分析(因为我不会技术分析）。
这是心理因素，给人感觉油价下航空业就上升。。。

就像87，97年风暴后，人人传10年一次风暴。。。
所以人人到了10后，都会有心理障碍。。
交易会小心点，谨慎点。。。减少点。。
可能没有风暴，但这已另到一部份人减少投资。。（较保守型）

所以投资，除了看各种分析。。
还有就是心理。。。
毕竟股市是人在交易，人性心理也是重要一环。。
这是我个人觉得。。

wwloon32

原帖由 thierry_henry 于 18-2-2009 12:43 PM 发表

Airasia从事的行业包括品牌再租借是怎么回事?举个例.

你所看到的tune酒店、borneo 1广场、Airasia X、Airasia卡等之类带有Airasia的业务，
甚至是Airasia 泰国和Airasia 印尼公司，这些都不是Airasia自身的公司（即控股不足50%），
而且，特别写出Airasia泰国和印尼公司，是因为这些公司都和Airasia租借飞机，让Airasia帐目看起来很漂亮。其实，这些公司都正在面临亏本。

wwloon32

原帖由 eternity4 于 18-2-2009 01:02 PM 发表
恩，你把AIRASIA分析的很好。。很透。。
我觉得AIRASIA的问题就是负债，外汇，和油价。。。
这都是令我考虑是否要投资这公司，所说有野心，公司才能扩大的更好更快。。
但太多的债务也不是好事，做生意资金流动出 ...

这要看了，如果Airasia是够入大量的原油库存，那么Airasia就会因为库存价值下跌而导致损失，而且是极大的损失。这例子比较像Shell提炼公司。但是，如果从长远来看，石油价格跌了，会使成本下降，问题是近期飞机交货变多了，互相抵消。10年风暴就未必，不要太迷信周期性循环，这只是经济学里面对循环做的解释，不是准准发生的一个现象，或者10年、或者20年再或者30年都会有个循环，但是，总体上来说，股市涨了30年，由1980涨到现在，1987年时的大跌，美国股市指数也不过2000点，现在最高是15000点。

若你是根据大众的心理来投资，到最后你会发掘你自己已经被大众牵着鼻子走。如果大部分人都是亏钱的话，那么你也会亏钱。若你是要低风险的投资，建议购买债券会更好，因为债券期长，利息稳定，基本上和高息股没什么两样，只是你很难从paper gain种榨取你的利益。

还有一个很重要的问题，即过去的经济衰退都发生在需求过剩的环节，问题是现在发生在供应过剩的细节上。这一点是和大萧条时期的一大特征有关系。而这特征最主要是体现在保护主义的盛行。在太平盛世，国门总是大开，多多鼓励自由贸易。但是在经济发生过剩时，总是国门赶紧关闭，建立贸易堡垒，保护本国利益。

eternity4

大众心理，给我只是个参考，一个考量。。。
因为我认为，股价的变动是和心理有关的。。
原因就是，股市是人做买卖，心理会影响人的买卖。。
使股价的变动有：行业的发展，公司的发展和人的交易影响。。
人的交易影响有：看基本面，技术分析，各类投资技术，和人性心理。。

你的回帖让我受益不浅，
繁荣后衰退，很多经济学家喜欢说的。。
就像，雨后天晴那样。。。
繁荣时，需求大增。。就出现了过剩。。
棕油也是这样，大好时，人人买地种棕油。。
而出现了过剩，存货过多，加上经济放缓。。
让油棕价下跌。。。

投资也使如此，如果在大好时买入。。
下一个阶段很可能是下跌，
因为也各负面的消息，将是一大堆人卖或影响。。
除非那投资没人卖出，没有坏消息，和年年赚钱。。
这样的公司真的很少。。

有个投资大师说过，在越低的价买入，就越安全。
我是认同这样的说法。。。
但要怎样找到这“低的安全”呢？
认同的人能分享吗？

而我觉得这“低的安全”
唯有在还没被人看到的投资中，才能找到。。
被多人看到，价已不是叫低价了。

[ 本帖最后由 eternity4 于 18-2-2009 03:04 PM 编辑 ]

wwloon32

原帖由 eternity4 于 18-2-2009 02:42 PM 发表
大众心理，给我只是个参考，一个考量。。。
因为我认为，股价的变动是和心理有关的。。
原因就是，股市是人做买卖，心理会影响人的买卖。。
使股价的变动有：行业的发展，公司的发展和人的交易影响。。
人的交易 ...

回归到最根本的性质上面，股价在短时间内是交易者的天堂，但是，谁的票能够比公司老板们多？也就是说，他们要的不是只做买卖那么简单，他们要的是大规模的盈利，也就是说，唯有通过股价的上升他们才可以得益。而股价的上升，唯有靠公司了。如果我们都将这些因素忽略掉，只是纯粹的交易，那就毫无意义。毕竟，我们掌握的消息不会比公司管理层或董事们多，我们也无法左右公司的日常运作，更何况，我们的票不够人家多，最重要的还是人家子弹比我们多。

若只是每天根据技术分析，将平均或各种数据参在一起而没考虑到大环境，其结果只能是一个，那就是跌跌不休的指标，因为根本没有考虑到股票的有限数目，却将股票的无限数目放大来看。若从现在2009年开始，A公司不再发行更多股票，只在公开上市那天才发行过股票，那你想这些所谓的技术分析，都是有用的吗？

最根本问题，人是个跟随领袖的东西，却很少产生领袖。在政治上或许是个很好的淘汰机器，但是到了经济上，就只有死路一条。毕竟经济不是理论，不是大众，更不是摇钱树。而是实实在在、赤裸裸的金钱游戏。

thierry_henry

原帖由 wwloon32 于 18-2-2009 03:36 PM 发表


若从现在2009年开始，A公司不再发行更多股票，只在公开上市那天才发行过股票，那你想这些所谓的技术分析，都是有用的吗？ ...

我．．．可以帮一些看不懂的人问下吗？ ．．．．我捉不到球．
股票数保持一样＜＝＞技术分析????

eternity4

看完你的回帖，你是个分析公司的高手。。
投资先看的是公司生意。。
选的是公司生意和未来好的公司。。。

你所说的很有道理，是我们在选好公司时很好的考量。。。
在我的投资哲学中，能帮我从逆势的公司中找出优良的公司。。
在逆势但是优良的公司，和顺势也是优良的公司。。
我觉得前者有较大的发展空间。。。

wwloon32

原帖由 thierry_henry 于 18-2-2009 04:17 PM 发表


我．．．可以帮一些看不懂的人问下吗？ ．．．．我捉不到球．
股票数保持一样＜＝＞技术分析????

har?
什么意思？
我是说，如果股票数量永恒不变，而公司继续永恒膨胀，那么所谓的技术分析都是没价值的。
因为公司股价只有一个大方向可以走，那就是上升。最明显不过的例子，是Berkshire。

wwloon32

原帖由 eternity4 于 18-2-2009 04:39 PM 发表
看完你的回帖，你是个分析公司的高手。。
投资先看的是公司生意。。
选的是公司生意和未来好的公司。。。

你所说的很有道理，是我们在选好公司时很好的考量。。。
在我的投资哲学中，能帮我从逆势的公司中找出 ...

在退潮时就知道谁在裸泳。
等待退潮吧。

蚂蚁小弟

你所认知的技术分析是没有把量纳入考虑的吗？