钢琴的难度在哪？

stIlL

原帖由 elfautumn 于 12-12-2008 12:58 AM 发表
我觉得sight reading!
还要看左手右手的谱~~

个人认为sight readin就像阅读，如果我们用熟悉的语言去读一篇文章，肯定是流利的。

可是如果我们少读，遇到生字多的，就会缓慢下来。

所以，多读就是秘诀。

另外，我发现一部分学生如果基础打不好，sight readin会比较慢的。。所以基础很重要。

就像小学生的语文能力没有掌握好，到了中学时期，阅读能力就会缓慢那样。

daphnesk2

原帖由 stIlL 于 12-12-2008 01:35 AM 发表


对，不像小提琴只需要背单旋律。。。

我们还要和声，旋律，节奏等等。。。

所以名作曲家和指挥家很多是钢琴弹的很好的。

即使小提琴只需要背单旋律，但小提琴最难在于音准~高一点或低一点就走音了，然而钢琴的音却已是固定~除非钢琴本身已经走音拉~
两者的难度不同拉，不能相提并论

stIlL

原帖由 daphnesk2 于 15-12-2008 12:30 AM 发表


即使小提琴只需要背单旋律，但小提琴最难在于音准~高一点或低一点就走音了，然而钢琴的音却已是固定~除非钢琴本身已经走音拉~
两者的难度不同拉，不能相提并论

对于perfect pitch的人来说，音准的问题不大。
无可否认，钢琴的却是king of the instruments。。
它的技巧，音域，音乐的表现力，和声的texture是没有一个乐器可以比拟的。

双面判官

钢琴是在乐器里排行第一,但....并不代表他是全部 ...
在音乐的国度里,每一种乐器都扮演自己的角色,谁也不能少了谁....谁也本来不能取代谁的

munak

还是still已经学会与掌握了小提琴的技巧，才下此定论吧？
佩服！

joelle_hw

原帖由 stIlL 于 12-12-2008 01:39 AM 发表



个人认为sight readin就像阅读，如果我们用熟悉的语言去读一篇文章，肯定是流利的。

可是如果我们少读，遇到生字多的，就会缓慢下来。

所以，多读就是秘诀。

另外，我发现一部分学生如果基础打不好， ...

你是有你的ｐｏｉｎｔ啦。可是，这是因人而异。有些人对Ｓｉｇｈｔ　Ｒｅａｄｉｎｇ这方面特别强。有些，则是ｖｏｃａｌ　ｐａｒｔ。有些呢，这是ｔｈｅｏｒｙ好得不得了。

Ｓｉｇｈｔ　Ｒｅａｄｉｎｇ是我的天敌。不知道是我基础的问题，还是哪里出问题了。可是，我从六岁就开始了我的基础咯。但是，我在这方面真的遇到困难。上课时，但错了我总是ｒｅｐｅａｔ。老师也不耐其烦。

Liszt

原帖由 joelle_hw 于 21-12-2008 02:18 AM 发表




你是有你的ｐｏｉｎｔ啦。可是，这是因人而异。有些人对Ｓｉｇｈｔ　Ｒｅａｄｉｎｇ这方面特别强。有些，则是ｖｏｃａｌ　ｐａｒｔ。有些呢，这是ｔｈｅｏｒｙ好得不得了。

Ｓｉｇｈｔ　Ｒｅａｄｉｎｇ是 ...

只是个人意见。。。
我觉得要Ｓｉｇｈｔ　Ｒｅａｄｉｎｇ的能力，并不完全是随着时间的增长而有改善
而是随着音乐经历的深浅，就拿我自己做例子好了
从4岁开始学钢琴，18岁才进音乐系，
总共14年的时间，当时我的 Ｓｉｇｈｔ　Ｒｅａｄｉｎｇ还很差
节奏感可说是完全没有，读音符也是一粒一粒的看
完成了音乐学士到现在只有6年，我却能够   Ｓｉｇｈｔ　Ｒｅａｄ 很多的乐谱
一边是14年，一边是6年，带来的改变却很大
部分也是因为看惯了复杂的乐谱，会从中化简

不懂我想表达的东西会清楚吗？

stIlL

原帖由 双面判官 于 20-12-2008 02:25 PM 发表
钢琴是在乐器里排行第一,但....并不代表他是全部 ...
在音乐的国度里,每一种乐器都扮演自己的角色,谁也不能少了谁....谁也本来不能取代谁的  

我有说过钢琴是代表全部吗？

stIlL

原帖由 munak 于 20-12-2008 06:40 PM 发表
还是still已经学会与掌握了小提琴的技巧，才下此定论吧？
佩服！

我在述说的是事实，也没有意思人身攻击和诋毁其他乐器。
而且真重声明，我没有诋毁其他乐器。

我相信专业也注重专业，所以不想分心学太多乐器，也没有才华和金钱学那么多乐器。
纵使曾经学过皮毛也不会误人子弟。

我相信不管是音乐教育也好，学习器乐也好，马来西亚的音乐基本成面还是缺乏了专业这个重点。所以发展的阶段比较其他国家还是一般。（当然这个和政府在音乐教育的上的努力也是一个重要的因素之一，而且马来西亚音乐上的发展主要还是民办成功的。）

另外，我发现马来西亚的音乐圈还存有一个缺点，就是没有一个公开讨论的平台，音乐家彼此之间也没有正式的交流和分享。而且彼此批评的情况也有逐渐增加的现象，不知道是不是学音乐的人都太自我的因素。
而且，目前pianosociety也还没有搞成功。只是近期的guitarsociety办得还有声有色。


所以，今天既然是述说事实，我也不怕得罪，我也不会因为要讨好众人去说一些奉承的话，这是我做人的基本原则。

所以，作为讨论学问，我不想参杂太多人身攻击的论点，所以对事不对人应该是基本的讨论重点。

当然，如果munak兄的钢琴和小提琴造旨可以发展成同一个阶段，我愿意与你共勉之并衷心的学习你的指教。

stIlL

原帖由 daphnesk2 于 20-12-2008 12:05 AM 发表


perfect pitch也不是天生的阿~也是需要長久的練習才行，然而鋼琴的音卻已是固定~
每一種樂器都有他們的精髓，鋼琴聲確實很優美，但在concerto裏每一種樂器都是互相配合的，不能說其它的樂器比不上鋼琴吧~

再次强调，我在陈述的是一个事实，无可否认的事实。
但是我并没有诋毁其他乐器的想法，而且orchestral的器乐法是我目前学习的项目之一。
另外，作为单独乐器上的比拟，钢琴无可否认是所有器乐中的王，而且在最顶局限下的发挥与其他乐器的单独比较的分别。

目前的题目是关于钢琴的难度，我想在此再进一步的讨论并转述一些钢琴家的论述。


首先，钢琴作为乐器之王的原因之一如下：

1）钢琴是唯一一件可与整个交响乐团相比拟，相对应，相抗衡的独奏乐器。

2）钢琴的音域（range）囊括了交响乐团由最低音区到最高音区的全部音域。

3）钢琴（音乐会用的九尺grand piano）可以发出类似交响乐队合奏时的雄浑，嘹亮，光辉，铿锵的音响。

4）钢琴上能同时奏出十余音的和弦(harmony)以及四五声部的复调。(counter point)

5） 一部钢琴艺术发展史，实质上就是一部四方音乐思想发展史，音乐思维方式发展史。

6） 从16世纪以来，大概除去晚期浪漫主义(romantic period/19th century) 的少数几位作曲大师如：Wagner, Richard Strauss, Mahler,Bruckner等人而外，可以说，几乎所有重要作曲家都在钢琴音乐领域作为其作曲技术或创作思想的“试验场”，首先在钢琴写作中尝试或体现其音乐美学上的追求或设计，然后再其他形式如室内乐，交响音乐，合唱和歌剧中加以实现。

7）钢琴艺术发展史从某种意义上说就是世界音乐发展史的缩影。从钢琴艺术的发展过程入手，以一斑窥全豹，即可通过对整个音乐思维发展的了解。透彻掌握钢琴艺术发展的历史，各种风格的创作特征，个个作家的思维方式，据此可能最直接的领会到音乐的本质。

8）无论从哪方面衡量，为钢琴写作的作曲家，演奏钢琴的艺术家，以教钢琴为业的教育家其数量均为音乐领域之“冠”，大大超过其他任何一件乐器，只有成百件乐器结成“联盟”，组成庞大的交响乐团的时候，钢琴才“退居其二”。

9） Arthur Rubinstein (1887-1982)有句名言：“钢琴是一件乐器，但又是一百件乐器。”这句话不仅表示了钢琴变化丰富的音色，雄伟有力的音量，而且，表示了钢琴表现复杂乐思的能力。

因此，把钢琴称作“乐器之王”有其充分的理由。

[ 本帖最后由 stIlL 于 21-12-2008 11:36 PM 编辑 ]

蓝天水

原帖由 Liszt 于 21-12-2008 11:00 PM 发表


只是个人意见。。。
我觉得要Ｓｉｇｈｔ　Ｒｅａｄｉｎｇ的能力，并不完全是随着时间的增长而有改善
而是随着音乐经历的深浅，就拿我自己做例子好了
从4岁开始学钢琴，18岁才进音乐系，
总共14年的时间，当时 ...

嗬嗬,你的情况简直就和我的一样.
由于现在的我习惯了肖邦的音乐模式,所以有时sight reading的时候都没什么去真正理会音符,扫过就算,不过也很少会错.