另一角度看楞严经 - 以人食羊。羊死为人。人死为羊？

海神之風

原帖由 花生包 于 18-7-2008 06:23 PM 发表


难得你说出这样的话语。头脑不冷静的人做不到。

我是大乘佛教的信徒。不过对大乘的看法却跟很多人不同，包括上人。

网络侠客

一个人正直与否，在乎另一个人的心中怎样去评估，不关该者的事

一篇文章正直与否，也归于另一个人的心中怎样去评估。。

夸张的修饰手法，可能是释尊对于当时的知识程度，为了让听法者容易明白了解的悦言巧语的，还是所谓的＂正直人＂用了夸张的修饰写出的，就有待查证了。。

不过对于经典的正确性和可取性，可以用三法印的现证去证明出来。。无法实践去得到现证，该者就需要怀疑了。。

海神之風

原帖由 网络侠客 于 18-7-2008 06:31 PM 发表
一个人正直与否，在乎另一个人的心中怎样去评估，不关该者的事

一篇文章正直与否，也归于另一个人的心中怎样去评估。。

网络侠客友最好还是自己看佛经，自己判断。

我说的都是有证有据。只是我不喜欢指明给人看。

花生包

那无妨，每个人都有自己的见解。那些大德的言论，是口语来的，是针对当时问法的人的问题，结果被记录成书后，流传出去，大家看来都感到莫名其妙，就是这样。

对于大德们的语录，我一向来都是只寻找中心思想而已。

三法印

从前自己是北传的信徒吧, 在接处南传和介入南传后, 如今没有留下一丝对北传的感激和挂念. 因为我终于成为正信的正统佛教了..

我的思想是, 若我是一贯教徒, 因为一贯道而认识佛教,最后成为佛教徒,然道我要感恩一贯道使我认识佛教, 自认自己是一贯道徒, 企图纠正一贯道的经使它更加符合佛教的经?

同样的当我从北传佛教过渡到南传时, 难道我要感激北传让我接触南传而说自己是北传而非南传佛教徒. 难后企图用南传的法义纠正北传的佛法?
这样作不是太感性了吗? 因为感恩?

佛教不就是----正统佛教(南传), 非正统佛教(北传和藏传)和附佛外道(其他有佛教思想的外道)

网络侠客

原帖由 三法印 于 18-7-2008 07:08 PM 发表
从前自己是北传的信徒吧, 在接处南传和介入南传后, 如今没有留下一丝对北传的感激和挂念. 因为我终于成为正信的正统佛教了..

我的思想是, 若我是一贯教徒, 因为一贯道而认识佛教,最后成为佛教徒,然道我要感恩一贯 ...

佛教不就是----正统佛教(南传), 非正统佛教(北传和藏传)和附佛外道(其他有佛教思想的外道)

-->>这不是释尊所要的思想。。

佐竹

原帖由 三法印 于 18-7-2008 07:08 PM 发表
从前自己是北传的信徒吧, 在接处南传和介入南传后, 如今没有留下一丝对北传的感激和挂念. 因为我终于成为正信的正统佛教了..

我的思想是, 若我是一贯教徒, 因为一贯道而认识佛教,最后成为佛教徒,然道我要感恩一贯道使我认识佛教, 自认自己是一贯道徒, 企图纠正一贯道的经使它更加符合佛教的经?

同样的当我从北传佛教过渡到南传时, 难道我要感激北传让我接触南传而说自己是北传而非南传佛教徒. 难后企图用南传的法义纠正北传的佛法?
这样作不是太感性了吗? 因为感恩?

佛教不就是----正统佛教(南传), 非正统佛教(北传和藏传)和附佛外道(其他有佛教思想的外道)

如果你不曾是北傳信徒，你還可能變成南傳的嗎？這樣的演變會不會是一種因緣呢？

海神之風

原帖由 花生包 于 18-7-2008 06:44 PM 发表
那无妨，每个人都有自己的见解。那些大德的言论，是口语来的，是针对当时问法的人的问题，结果被记录成书后，流传出去，大家看来都感到莫名其妙，就是这样。

对于大德们的语录，我一向来都是只寻找中心思想而已。

口语也好，什么都好。反正个人认为少看最好。

三法印

如果你不曾是北傳信徒，你還可能變成南傳的嗎？這樣的演變會不會是一種因緣呢？
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如果我是固步自封的北传, 现在可能變成南傳的嗎？
当然演變是一種因緣, 之前没因缘具足所以没有认识南传, 是北传是道家是外道

佐竹

原帖由 三法印 于 18-7-2008 10:59 PM 发表
如果你不曾是北傳信徒，你還可能變成南傳的嗎？這樣的演變會不會是一種因緣呢？
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如果我是固步自封的北传, 现在可能變成南傳的嗎？
当然演變是一種因緣, 之前没因缘具足所以没有认识南传, 是北传是道家是外道

無論你是甚麼傳，我都是一樣尊敬你的。我也不會認為你由北到南的改變需要被關注，因為個人因緣問題，就像大迦葉一樣。

何以見得北傳是道家？因為楞嚴經？

三法印

因為個人因緣問題，不如说因为大环境的问题, ...

北傳不是道家但是婆罗门, 是嗜那教主大雄的教法的延续...

建意你去研究嗜那教的背景和教法, 包你有精彩的发现....

注: 嗜那教的教主也自称"佛陀"....

[ 本帖最后由 三法印 于 18-7-2008 11:18 PM 编辑 ]

佐竹

原帖由 三法印 于 18-7-2008 11:13 PM 发表
因為個人因緣問題，不如说因为大环境的问题, ...

北傳不是道家但是婆罗门, 是嗜那教主大雄的教法的延续...

建意你去研究嗜那教的背景和教法, 包你有精彩的发现....

你建議的我會去找來讀閱，先謝謝你。你有好康的，要多介紹咯。。。

三法印

耆那教创始人大雄（约公元前599-前527年），出生于印度摩揭陀国（今比哈尔邦）吠舍离城郊的一个刹帝利种姓家庭。他30岁出家，42岁在一棵娑罗树下绝食两天半后悟道。他彻底制胜了自己的情欲，因此被称作耆那（胜者，制胜情欲者），耆那教由此得名。此后30年他一直在摩揭陀诸国漫游传教，72岁在比哈尔南部的白瓦去世。根据耆那教传说，大雄只是耆那教的第24位祖师，祖师被尊称为蒂尔坦卡拉（引渡迷津者）。耆那教规定的五戒是：不害，不欺，不偷，不淫，不贪。不害（非暴力）不仅包括一般的不杀生，而且连伤害其他生灵的任何行为、语言和念头都必须禁止。大雄主张裸体苦行，认为衣服也是世俗羁绊的标志，应该抛弃。大雄死后耆那教分裂成两派：一派叫天衣派（裸体派），以天空为衣；一派叫白衣派，只穿一件白袍。后来的耆那教祖师和圣者造像多半是裸体，以裸体显示苦行的坚毅和灵魂的纯净。
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耆那教严峻反对肉食的完全素食主义者的作风和绝对的慈悲主义, 若说大雄耆那教的佛陀说吃肉修禅者将成魔道的, 还有相当的逻辑性...

若说北传是佛教和嗜那教的混合体可以说95%正确... 这可算是我个人对北传和印度宗教的看法

http://www.atyuta.com/religion/JAINISM.html

[ 本帖最后由 三法印 于 19-7-2008 12:05 AM 编辑 ]

三法印

教义有六谛说，即命、漏入、系缚、制御、寂静和解脱。认为宇宙万物由灵魂（命）和非灵魂（非命）组成，灵魂包括能动和不动的两大类，能动的则根据感觉器官的多少分为六种：一个器官（皮）的，如植物；二个器官（皮、舌）的，如虫；三个器官（皮、舌、鼻）的,如蚁；四个器官（皮、舌、鼻、眼）的,如蜂；五个器官（皮、舌、鼻、眼、耳）的，如兽；五个以上器官（皮、舌、鼻、眼、耳、心）的，如人。不动的灵魂存在于地、水、风、火四大元素之中。所以耆那教认为动植物和非生物体内均有灵魂存在，不能任意伤害。非灵魂也包括两大类，一类是定形的物质，由原子和原子的复合体组成；另一类是不定形的物质，由时间、空间、法和非法组成。耆那教是印度最早提出原子论学说的派别之一，认为原子是不可分的，无始无终，是无限的、永恒的，具有味、香、色和两种触（粗与细，冷与热）的属性。原子的复合体可以有多种形式，以两个相结合到无限多个原子相结合，数量和次序都是无限的。原子复合体除具有触、味、香、色的属性外，还有其物理性质：声音、吸引、排斥、大小、形状、可分性、不透明、辐射光和热等。认为人们的感觉所以不同，完全由于原子结合的形式不同。这些原子由于重量而运动，不同性质的原子相结合而产生不同的感觉。并且认为，原子的结合是对立的统一，其中一种是消极或否定的原子，另一种是积极或肯定的原子，结合物的性质完全随结合物双方原子的强弱变化而变化。他们对不定形物质的解释是：时间为一切存在的持续性、变化、运动提供了可能性；空间是一切存在和运动的场所；法是运动的条件，如水能帮助鱼游动，非法是静止的条件，如树荫为旅客休息提供了方便。

耆那教在宗教伦理观上，提出了漏入和系缚的理论，他们认为一切有生命的物类其本性是清净、圆满的，但是非生命体的物质却常常形成一种障碍，掩盖着灵魂原有的光辉，使灵魂受着束缚。这种障碍称为业。他们认为业是一种特殊的、细微不可见的物质，这种物质流入灵魂并附着于灵魂即为漏入。业有八类：智业遮盖灵魂的智慧；见业遮盖正确的直觉;受业遮盖灵魂的幸福,滋生苦乐；痴业遮盖正信，产生情欲；寿业决定生命的长短；名业决定身体的特质；种业决定种姓、国籍；遮业决定性力。这八种业是前生所定的（宿作因），它们系缚在灵魂上，要想解脱就得制御。

他们认为制御的方法是持五戒，修三宝，实行苦行。五戒是不杀生、不欺狂、不偷盗、不奸淫、不蓄私财。三宝为正智（正确习解）、正信（正确信仰）、正行（正确实行）。耆那教徒还实行各种苦行，他们认为只有苦行才能排除旧业，使新业不生，达到寂静，使灵魂呈现出原有的光辉，从而脱离轮回之苦，获得解脱。

佐竹

三哥哥，你的帖很好咧，看了法喜充滿，我想建議你開一個研究耆那教和佛教的帖，也好讓大家可以清楚看看耆那教對佛教的影響，你說好嗎？

三法印

我是随缘提出罢了, 虽然这也是一个宗教论文的提案... 另开一帖就算了... 懒惰啦
楞严经藏着大雄的思想, 大家看的出北传和南传一些差别在那里吧?!

佐竹

原帖由 三法印 于 19-7-2008 12:50 AM 发表
我是随缘提出罢了, 虽然这也是一个宗教论文的提案... 另开一帖就算了... 懒惰啦
楞严经藏着大雄的思想, 大家看的出北传和南传一些差别在那里吧?!

別那麼懶拉。。。為了日後的佛子嘛。。。

mahalwin

三法印兄和竹兄，ven.dhammika的blog有几个文章有提到耆那教。 其中有提到佛陀传抄大雄传。
google sdhammika blog。

海神之風

外道与佛教有部份相同的理念没有什么大不了。

不过说到大乘佛教，就算大乘人自己也搞不清楚，更别说学南传的朋友了。

佐竹

原帖由 mahalwin 于 20-7-2008 09:42 PM 发表
三法印兄和竹兄，ven.dhammika的blog有几个文章有提到耆那教。 其中有提到佛陀传抄大雄传。
google sdhammika blog。

真是有點好奇，楞嚴經裡面的哪一些東西和耆那教有關。。