Subwoofer 疑问...

Marantz140

vvazn

原帖由 Marantz140 于 20-4-2008 09:11 PM 发表


那个红白的喇叭线是接去我的140的，白色的喇叭线是接去喇叭的。
其实可以不用这样接的，直接从Amp接去喇叭都可以。
好像有点乱添

这样应该就是当高通分音使用... 浪费了主喇叭的低音能量（或许也有比较清晰的效果）... 不过也有个好处是跟超低音接的比较好～

ngwinglamgoo

原帖由 vvazn 于 20-4-2008 09:03 PM 发表

就只是字面上的意思
还是你之前想复杂了？

不是...er..
可不可以给个(例子)内置和一个外置amplifier 的 subwoofer 看看 ?  (图片?)

vvazn

原帖由 ngwinglamgoo 于 20-4-2008 09:16 PM 发表


不是...er..
可不可以给个(例子)内置和一个外置amplifier 的 subwoofer 看看 ?  (图片?)

Krell Master Reference Subwoofer 内置AMP




Wilson audio WAMM    超低音是中间那两只，地上的是超低音AMP


原谅我只喜欢HI-END

ngwinglamgoo

原帖由 vvazn 于 20-4-2008 09:20 PM 发表



Krell Master Reference Subwoofer 内置AMP




Wilson audio WAMM    超低音是中间那两只，地上的是 ...

哦.....

jojohot

我的active sub才rm750

raymondcw

我想问10吋或12吋的subwoofer是否可做到"裤管生风"的效果?

kenlabs

原帖由 raymondcw 于 31-12-2008 06:43 PM 发表
我想问10吋或12吋的subwoofer是否可做到"裤管生风"的效果?

我認為你應該問多少錢的subwoofer才能做到"裤管生风"的效果﹗

raymondcw

原帖由 kenlabs 于 31-12-2008 11:26 PM 发表

我認為你應該問多少錢的subwoofer才能做到"裤管生风"的效果﹗

市面上卖的那些小小粒1000 watt的10吋或12吋subwoofer可否做到那效果?

我知道15吋的subwoofer可以......15吋以下的不知道.......

花一大筆錢买小小粒的sub却没那效果也枉然....

kenlabs

原帖由 raymondcw 于 31-12-2008 08:12 PM 发表
市面上卖的那些小小粒1000 watt的10吋或12吋subwoofer可否做到那效果?
我知道15吋的subwoofer可以......15吋以下的不知道.......
花一大筆錢买小小粒的sub却没那效果也枉然.... :sweat ...

小小粒效果驚人的2700watts Sunfire 雙8“sub不會輸給普通的10”或12“﹐但是價錢是RM8K+
有時候真的不是單元大小的問題。

DNA2

哇！！2700Watt的啊？

那＂我的肺＂的 SW-150和SW-250不是差到没有路？？

petitwwp

原帖由 DNA2 于 1-1-2009 10:41 AM 发表
哇！！2700Watt的啊？

那＂我的肺＂的 SW-150和SW-250不是差到没有路？？

谁在说我的''我的肺''?要玩超低主要是要配合主喇叭的频率跟速度，如玩''我的肺''当然是用回''我的肺''超低比较配合得到，像我用我另一对喇叭AE时速度上就有点跟不上，一般上来说喇叭尺寸越大惰性越强(一版上10''－12''以上速度就会慢，当然有些名厂可以做的又大又快又好)，所以有些喇叭厂商就用多粒较小尺寸的喇叭来代替一粒大尺寸的(维持速度但不失量感)，又或者看一些静电喇叭很难做得好，所以要做大尺寸(屏风)来拉低频率的延伸来配合传统锥盆喇叭(低音不足要用传统锥盆喇叭来补但传统锥盆喇叭速度又追不上静电......)。
如从字面上看那样就比较容易明白,''ACTIVE''就是''主动''，''PASSTIVE''就是''被动''。也就是ACTIVE就是''自己来''，PASSTIVE就是''要给人推的''。
认真一点其实内有AMP就是''ACTIVE''没有的就是''PASSTIVE''。

vvazn

原帖由 petitwwp 于 1-1-2009 12:26 PM 发表

谁在说我的''我的肺''?要玩超低主要是要配合主喇叭的频率跟速度，如玩''我的肺''当然是用回''我的肺''超低比较配合得到，像我用我另一对喇叭AE时速度上就有点跟不上，一般上来说喇叭尺寸越大惰性越强(一版上10''－ ...

恩...其实低音单元速度根本不用快....因为越低音原本就是越慢的声音，反而是在全段低音/超低音的频率的相位曲线匹配才重要～但是过于复杂的理论所以大部分发烧友都不晓得....(应该是把？)

petitwwp

原帖由 vvazn 于 1-1-2009 09:25 PM 发表


恩...其实低音单元速度根本不用快....因为越低音原本就是越慢的声音，反而是在全段低音/超低音的频率的相位曲线匹配才重要～但是过于复杂的理论所以大部分发烧友都不晓得....(应该是把？)

单元不是应该越快越好吗？那么才可以做到要它动时(有讯号)它可以迅速做出反应，要它不动时(没有讯号)它就马上可以停，如果讯号已经停止但单元还在动，就会产生不要的声音，甚至产生''反电动势''，近而影响扩音机...........

vvazn

原帖由 petitwwp 于 2-1-2009 12:43 AM 发表

单元不是应该越快越好吗？那么才可以做到要它动时(有讯号)它可以迅速做出反应，要它不动时(没有讯号)它就马上可以停，如果讯号已经停止但单元还在动，就会产生不要的声音，甚至产生''反电动势''，近而影响扩音机.. ...

理想单元的确是要“反应速度”越快越好。但是动圈单元在这项目无论怎样都带有些延时。即等讯号输入进去后一段时间才有反应，当然这段时间是非常的小，通常是5MS以下，但还是影响到了相位（频率X时差）。于是现实情况是绝大部分喇叭都有不同程度的相位差，所以我说两者的时间相位的搭配更重要。而对于单单是单元的反应速度，其实透过摆位就能解决。
在现实里也不是反应慢的单元就不好声.....
至于反电动势，大家（指动圈单元设计）都会面对的问题。透过减低电感值是其中之一法，气阻降低谐振点阻抗也是...这话题可以继续谈下去

petitwwp

原帖由 vvazn 于 6-1-2009 08:47 PM 发表


理想单元的确是要“反应速度”越快越好。但是动圈单元在这项目无论怎样都带有些延时。即等讯号输入进去后一段时间才有反应，当然这段时间是非常的小，通常是5MS以下，但还是影响到了相位（频率X时差）。于是现实 ...

有点深奥，不是很明白。

petitwwp

先说第一项，我说指的慢不是讯号的快慢(讯号的快慢可能可以忽略)而是单元质量上的慢，通常厂商都是致力于在做反应迅速的单元，一个低音单元要反应迅速就要够坚固，但一坚固就提高质量就会变重，太重又不能迅速做出反应........(当然还有阻尼因数，盆分裂等等其他的问题)所以很多喇叭厂商作出又轻但又够硬的单元，如FOCAL JM LAB的W三文治低音单元，MARTEN的陶瓷低音跟一些纸盆单元等等，而太大的单元虽然可以频率更低量感更高，但太大又产生以上的种种问题(当中也应该有相位的问题)，即使如高音单体也有面对同样的问题(由于声音只单单在靠近音圈的地方发声，还未去到中间就没有了)，于是如FOCAL JM LAB那样的作出内凹的高音单体，还把线圈做在近中间的地方，才解决单体声音从音圈太慢从旁边传到中间去而造成的问题，当然低音单元的问题可想而知...........
以上可能有些字用词不对..........
而摆位应该是改善相位的方法而不能够改变速度的问题不是吗？

先说好我不是来找查而是可以学多一点请不要误会！
但在这里讨论这些问题不知道会否离题.......

vvazn

很高兴可以讨论较深入的话题  更希望从中能获得另一个思考的出路。相信大家也是这样想的吧？当然不会认为你是找喳的啦
不过我目前没电脑用，只能去网吧上网，时间有限不能长篇回复还请多多包涵

先说第一项，我说指的慢不是讯号的快慢(讯号的快慢可能可以忽略)而是单元质量上的慢，通常厂商都是致力于在做反应迅速的单元

这个指标叫”rise time“，中文翻译是什么我倒不清楚了
的确绝大部分厂家研发单元最重要指标之一是rise time要够快，前提过的，所有动圈单元都会慢一些才会有反应，提升rise time能直接减低相位失真（提高频宽反而是次要了）
但倒不是所有厂家都会朝向“轻”“硬”的方向研发，像Dynaudio的就是软膜的中低音（尽管我们会觉得那个振膜是硬的= =但是运作时越高频会柔和的进入盘分裂，听感却更好了），软的更彻底的还有Manger（它是rise time最快的动圈全频喇叭）
振膜比较重有scanspeak，Seas，ATC，ATD等，尽管振膜较重，他们却也是反应较快的一类。

以及，再搬个话题：电转机械的延迟比起声延迟要轻微的多。（反射式的低音）

而摆位应该是改善相位的方法而不能够改变速度的问题不是吗？

所谓的速度是指时间的延迟

FOCAL JM LAB那样的作出内凹的高音单体，还把线圈做在近中间的地方，才解决单体声音从音圈太慢从旁边传到中间去而造成的问题，当然低音单元的问题可想而知.

低音单元不需要高音单元那般的迅速反应，所以这问题还好。只要振膜够坚固，从音圈传到振膜边缘的相位影响不大（其实这也就是常提到的“盘分裂”）