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楼主: kensai

Probability 的 Application-赌博

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发表于 28-3-2008 08:25 PM | 显示全部楼层

回复 1# kensai 的帖子

基本还你,你的玩法不會gain 到什麼好處
可以從兩個角來說明這問題
1.獨立事件, 每次勝負都是獨立事件, 所以按重疊原理,每次的期望值都輸一點點...所以加起來還是輸的 (相信很多人看不懂)
2.數學歸納法:
假设赔率是1:1
第一局:买$1,勝率 1/2 ,50% : 50 % =1:1 , 勝的話 $1, 輸的話也$1
第二局:买$2,勝率 3/4 , 75%:25%  =3:1 , 勝的話$1, 輸的話$3(1+2)
第三局:买$4,勝率 7/8 , 87.5%:12.5%  = 7:1 ,  勝的話$1, 輸的話$7(1+2+3)
..........
數學歸納法後面的運算就省去不做了 ,從以上來看 , 期望值都是一樣的
以十局來看 , 輸的機率是 1/1024 ,1023:1 但勝只是$1 ,輸就輸 $1023 ,期望值還是一樣的

换的筹码大的话,吃喝睡是免费,但這一部分會計算不是 50%對50%的機率上
比如輪盤的 0 通吃 ,大小的三個一樣通吃等等的 ......

我也唸過量子物理....穿隧原理跟速度及穿過物體的厚度都有關係,而且是指數關系
我所學的穿隧原理主要是用在電子穿過一些不導電物質而形成電流
電子移動速度快.每秒大約廿萬公里 , 而傳過的不導電物質長度通長以nm為單位
另外,電子量很大, 一立方公分大約有 10^23 原子,每個原子有幾個自由電子不等

身体穿墙的机会率不是沒有.....我數學不夠好算不出真正的機率
但初估一下,連 10^30(1後面加30個零)分之一的機率都不到
RM1 * 10^15 應該比世界十大首富加起來的資產還多了
10^15 連 10^30 億萬分之一的機率都不到
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发表于 29-3-2008 07:48 AM | 显示全部楼层
纸上谈兵,什么都可以说得出来。
要去证明自己的说法,只有一个办法,就是去赌。
只在这里空谈,大家只会在兜圈子、争输赢,却没有结果。


每一场下注,都是 50%赢 50%输,
何必算得那么辛苦呢?

[ 本帖最后由 shonhock 于 29-3-2008 07:51 AM 编辑 ]
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发表于 31-3-2008 03:54 PM | 显示全部楼层
原帖由 shonhock 于 29-3-2008 07:48 AM 发表
纸上谈兵,什么都可以说得出来。
要去证明自己的说法,只有一个办法,就是去赌。
只在这里空谈,大家只会在兜圈子、争输赢,却没有结果。


每一场下注,都是 50%赢 50%输,
何必算得那么辛苦呢?


嗯....因為每一局都是獨立事件
以前 blackjack 不是獨立事件, 每一局的赢及輸機率不是固定的.
但自從蜗牛洗牌機出現之後, 已經很難 blackjack 戰勝賭場了
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发表于 2-4-2008 06:44 PM | 显示全部楼层
原帖由 kensai 于 3-2-2008 01:27 AM 发表
最近我自己想了一点东西,
就是能不能提升赌博赢的机会率

首先,我要在这里做一个assumption,就是
我不会连续输十局’大小‘

首先,我先算一下输的机会率,
三个dices,总共有216种排法,加上‘围席’即三个 ...


楼主,我朋友看过连续开17次'大'的。。。所以即使50-50,还是不行,更何况不是50:50。。
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发表于 9-8-2008 03:18 PM | 显示全部楼层
请问有谁看了《决胜21》的呢?对于戏中的记牌法,究竟是如何的呢?看的不明白。。。。
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发表于 9-8-2008 05:56 PM | 显示全部楼层
赢输是在50%-50%立场上,但是结果不是50%-50%。

不信的话,可以抛100次钱币。结果是大约是60%-40%

成本的方法应该是根据%

如果你输50%,你要胜回100%输了以后的成本
输75%就要胜回300%。

所以,输打败胜
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发表于 17-8-2008 08:30 PM | 显示全部楼层
通过上面诸位的分析,得到结论

赌博在长远看来是必输的!!!
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发表于 22-8-2008 07:28 PM | 显示全部楼层
小弟可以发表浅见吗?
比方说大小投注中,有36格,那么1 格的机率是1/36。

不过,身为庄家的风险管理策略中,添加了0 和00 的格子,所以1格的机率减低为1/38。

所以,“大中小”的机率减低为6/19,而不是1/3的机率了。

打个比方,Home Win, Draw, Away Win 的胜出机率为35%,30%,35%,那胜出赔率应为2.86,3.33,2.86..........但是庄家的风险管理策略中,开出2.57,3.00,2.57。
35%胜出却只赔2.57,而不是2.86,庄家在机率与赔率的不成正比中,如果庄家亏的话,除非是三世没祭拜祖先,衰三世的缘故吧!

如果小弟说错,请纠正,谢谢。

[ 本帖最后由 ryusuke 于 22-8-2008 08:41 PM 编辑 ]
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发表于 1-9-2008 08:35 AM | 显示全部楼层
原帖由 ck_123 于 9-8-2008 05:56 PM 发表
赢输是在50%-50%立场上,但是结果不是50%-50%。

不信的话,可以抛100次钱币。结果是大约是60%-40%

成本的方法应该是根据%

如果你输50%,你要胜回100%输了以后的成本
输75%就要胜回300%。 :l ...


建议你抛 5000次钱币, 100次Experiment, 一共要抛 500000
100次不准, 你可以用Software来Simulate
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发表于 1-9-2008 04:05 PM | 显示全部楼层
你们多久上一次云顶玩哦
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发表于 4-9-2008 05:37 PM | 显示全部楼层
LZ你说的三个dices,总共有216种排法是错的,因为有些排法是重复的例如112,121,211。
大小只有56种排法,‘围席’-6种排法,大-25种排法,小-25种排法。
所以你买大或买小都没有50%-50%

赢的机会率只有25/56 X100 =44.64%,相反输的机会率是31/56 X100=55.36%

那你连输10轮的机会率是(31/56)^10=0.27%

LZ说每一局都是independant game,这点我就不认同,试想想如果拿一天的大小来算每一局就不是independant game。

例如一张大小的TABLE,每天开1000场-50场是围席
                                -475场是大
                                -475场是小
如果前500场开大多,那后500场自然开小比较多了。
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发表于 4-9-2008 05:55 PM | 显示全部楼层
我已经在云顶试了,总共去了5次
第1次+1100
第2次+2700
第3次-900(开头的时候赢2200不要下山因为自己太贪心想赢到3000结果倒输900)
第4次+700
第5次-400(开头的时候赢1600也是自己太贪心结果倒输400)

我的玩法只是去到6轮而已不用去到10轮
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发表于 5-9-2008 11:04 AM | 显示全部楼层
原帖由 可爱的魔鬼 于 4-9-2008 05:37 PM 发表
LZ你说的三个dices,总共有216种排法是错的,因为有些排法是重复的例如112,121,211。
大小只有56种排法,‘围席’-6种排法,大-25种排法,小-25种排法。


你的想法是错误的。
你看到的只是结果,
112,121,211是同样的结果,
但是你有三种机会得到这样的结果。
123,132,213,231,312,321是同样的结果,
但是你有六种机会得到这样的结果。

比如掷两枚硬币,
样本空间(sample space)是{HH, HT, TH, TT}。
但是你看到的结果是两个H,两个T,或一个H, 一个T。
如果按照你的想法,
至两枚硬币,
若两枚同时是H或T,我给你一元;
若一枚H,一枚T,你给我两元。
公平吗?
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发表于 6-9-2008 01:01 PM | 显示全部楼层
原帖由 可爱的魔鬼 于 4-9-2008 17:55 发表
我已经在云顶试了,总共去了5次
第1次+1100
第2次+2700
第3次-900(开头的时候赢2200不要下山因为自己太贪心想赢到3000结果倒输900)
第4次+700
第5次-400(开头的时候赢1600也是自己太贪心结果倒输400)

我 ...


可以教我玩吗?  
我星期日上
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发表于 6-9-2008 01:30 PM | 显示全部楼层
施主,回头是岸!
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发表于 10-9-2008 08:40 PM | 显示全部楼层
基本上是没有50-50的咯
电子操作的,肯定是set料的
至于那个dice的,肯定是动了手脚的,不可能是fair die
胜率比较高的,应该是blackjack之类的

我的老师教probability时,他show了赌场的probability calculation
expected value竟然是negative
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发表于 13-9-2008 02:55 PM | 显示全部楼层
原帖由 不死的ProG 于 10-9-2008 20:40 发表
基本上是没有50-50的咯
电子操作的,肯定是set料的
至于那个dice的,肯定是动了手脚的,不可能是fair die
胜率比较高的,应该是blackjack之类的

我的老师教probability时,他show了赌场的probability calculat ...


  然后呢

不能相信
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发表于 13-9-2008 07:11 PM | 显示全部楼层
赌场就是靠这些赚钱的啦。。

看看 roulette, 有 38 个可能性,
普通号码才赔 30.。  (公平的话是 38)
0 或 00 才陪36。。。(公平的话是 38)

红,黑,青 的 distribution 是    18:18:2  
红黑 才   1 赔 1。。 (公平的赔法是  1.11)   
青是        1 赔 15       (公平的赔法是 18)

所以,这些 赌场的小小advantage ,长期来算是笔大数目。。。
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发表于 13-9-2008 07:19 PM | 显示全部楼层
如果真的要gain advantage 的话,
以下是个不错的方法。。。

http://www.youtube.com/watch?v=IyqAA4juyuk
不过,如果您被人柄到猪头柄阿妈都不认得的话,不要找我
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 楼主| 发表于 22-9-2008 03:34 AM | 显示全部楼层
wa,想不到沉了那么久的贴也被你们挂起来,我还以为没有人要鸟我了,





不错不错,在这里看到有很多有建设性的看法和讨论,

请问有谁看了《决胜21》的呢?对于戏中的记牌法,究竟是如何的呢?看的不明白。。。。

http://en.wikipedia.org/wiki/Card_counting

还有戏里面讲到的那3个donkey 就是很出名的monty hall problem


大小只有56种排法,‘围席’-6种排法,大-25种排法,小-25种排法。

其实我不是很懂赌博,请问 222 ,333,444,555,算围席吗?

LZ你说的三个dices,总共有216种排法是错的,因为有些排法是重复的例如112,121,211。

其实我是把每一个dice 当作independent 来算,这样会比加较容易,
assume 开大的Prob= 开小的prob,
然后我们知道围席的prob,这个很容易算得出
开大的prob= (1- 围席的prob)/2=开小的prob
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