【AKN 交流专区】AKN，可以长期持有吗？

tan81

投资AKN的关键点，不是它的业务。
你从他的部落格看起，或2005 到2007的年报，就可以明白了。

真正的价值是Paramount Discovery被清算。

Mr.Business

AKN跟MEMS的关系是什么？

Mr.Business

根据这文件，AKN建议将售出公司所得的RM126 million，分出RM17.5 million给股东 (股息)。AKN的股本是115 million股，每股可分到15 sen。这就是你说的价值？

tan81

这是其中一部分。
可以参考那份建议书的内容。
还债后，每年的利息节省RM3.1M。如没有意外，盈利会增加相等数额。
NTA 是投资成本的4倍，即75% 的折扣。
管理层扭转劣势的管理能力。
Recycling 的生意，泰国的投资 （由于出席了Grandflo，了解了一些泰国的不同）。

我同意Investklse 的意见。火灾属于一次过的灾难。
看来这场灾难，同时逼他们离开EE的行业。看起来不坏。

Mr.Business

奇怪，AKN在卖出公司后还是有accumulated losses RM10.821 million。不是说有accumulated losses就不能派息吗？

tan81

很少看你这么迟没有睡。
朋友，你还好吗？

没有听过这些事情。是Acc的规则吗？ 可以分享详细一点？

invest_klse

原帖由 tan81 于 26-6-2008 10:15 PM 发表
...
不过，如果你看真一点，它是净现金的公司。

...

tan81兄，你是不是看错了。。。。。

invest_klse

提醒：

1。
卖掉 Paramount Discovery 的业务，
目前都还处于 Proposal 阶段，
能不能成交，还得看 CCM 方面。。。。

2。
关闭 DDD division 方面，
可能还有一些亏损没有入账，
我也不知道它会拖多久。。。
这是我之前投资 AKN 时没有注意到的。


因此，AKN 的价值要显示出来，可能还要等一段日子。

Mr.Business

奇怪，AKN在卖出公司后还是有accumulated losses RM10.821 million。不是说有accumulated losses就不能派息吗？

Mr.Business

已经两个月了，"due diligence"应该早已经完成，为何没消息？

23/04，AKN宣布子公司被收购，股价大起6.5 sen，闭市价RM0.62。现在AKN的市价是RM0.41，是不是被收购计划有变化？？


CCM shall commission due diligence review of the business and affairs of the Target Companies to the CCM’s satisfaction within 1 month from the date of the SSA plus an automatic extension of 1 month (“Prescribed Period for Due Diligence”) and CCM shall notify the Vendor in writing of the due-diligence review results before the expiry of the Prescribed Period for Due Diligence. In the event CCM does not confirm in writing that the said condition is satisfied within the Prescribed Period for Due Diligence, the SSA shall be deemed to be terminated and is null and void and of no effect

Mr.Business

原帖由 tan81 于 28-6-2008 02:22 AM 发表
没有听过这些事情。是Acc的规则吗？ 可以分享详细一点？

只有retained profit才可以被分给股东，既然AKN的retained profit是亏损的，她是不能分股息的。

XXXXX

AKN要用RM126 million的价钱卖子公司给CCM，却从RM126 million中分RM10 million给子公司的3位高层，以让他们继续留在子公司2年。

The Proposed Management Incentive Scheme is essentially to encourage the Key Personnel, who have been playing a pivotal role in growing the Disposal Companies to-date, to continue to work in the Disposal Company and to encourage them to meet the aggregate profit guarantee sum of RM42,000,000. (RM21 million per year)

什么高层这么重要，无缘无故就成了百万富翁？很奇怪。。。拿百万奖励跟子公司过去几年的净利比较 (2004年 RM9 million; 2004年 RM11 million; 2006年 RM20 million)，百万奖励太generous了吧？

invest_klse

原帖由 Mr.Business 于 28-6-2008 02:16 PM 发表
奇怪，AKN在卖出公司后还是有accumulated losses RM10.821 million。不是说有accumulated losses就不能派息吗？

你说的 "AKN在卖出公司后还是有accumulated losses RM10.821 million"
是 23/4/2008 发表的 announcement 中的数据吧。

那份文件所给的数据是根据 31-Mar-2007 的 audited account 计算出来的。
在过去一年多里，AKN 和 Paramount Discovery 都又赚了一些钱。。。
如果根据 2008 年的数据，（我不肯定是不是已经 audit 了的）
把这些业务成功卖给 CCM 后，AKN 应该就没有 accululated losses 了。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 29-6-2008 02:02 AM 编辑 ]

invest_klse

原帖由 Mr.Business 于 28-6-2008 02:44 PM 发表
已经两个月了，"due diligence"应该早已经完成，为何没消息？

23/04，AKN宣布子公司被收购，股价大起6.5 sen，闭市价RM0.62。现在AKN的市价是RM0.41，是不是被收购计划有变化？？

  ...

卖不成 吗???

那我又可以重新考虑长期持有 AKN 了。。。。。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 29-6-2008 01:59 AM 编辑 ]

invest_klse

原帖由 Mr.Business 于 28-6-2008 03:09 PM 发表
。。。
什么高层这么重要，无缘无故就成了百万富翁？
...

那些高层早已是百万富翁了。

他们原是 Innovative Groups 的拥有者。
2006年，AKN 以 RM 10.8 milion 买下 Paramount Discovery 时，
他们以 RM88 million 把 Innovative Groups 卖给 Paramount Discovery。

invest_klse

tan81兄请注意。。。。

今天我才察觉，之前我在我的 blog 所讲有关 AKN 的数据有非常严重的错误！


我的错误：
之前我以为 AKN 是把整个 Paramount Discovery 卖掉。。。
因此，以卖价 RM126.9 million， 减去 AKN 当初投入 Paramount Discovery 的 RM 30.8 million，我以为 AKN 赚了近 RM 100 million。。。。


然而今天我发现自己犯了一个糊涂的错误，
AKN 其实不是要卖掉 Paramount Discovery，
而是把 Paramount Discovery 所持有的 Innovative Groups 卖掉。

因此，正确的计算法应该是：

Paramount Discovery 以 RM 126.9 million 把 Innovative Groups 卖掉。
扣除当初 Paramount Discovery 投入 Innovative Groups 的 RM 88 million。
Paramount Discovery 大约赚了 RM37 million。

另外，如果它的最新财报数据是可信的话，
它把 Innovative Groups 卖给 CCM 的同时，
可能会得到约 RM 40 million 的 dividend。

所以，Paramount Discovery 估计总共赚了 RM77 million。

从 AKN 角度来看，
当初投入 RM 30.8 million 进入 Paramount Discovery。
而卖掉 Innovative Groups 后得回 RM 77 million。
其实 AKN 只赚了 RM 46 million。

再扣除给 Innovative Groups 管理层的 Incentives，
实际上 AKN 只赚了 RM36 million。

（一切都只是初步估计，当中应该还有很多东西是我漏掉的。。。）

[ 本帖最后由 invest_klse 于 29-6-2008 02:03 AM 编辑 ]

invest_klse

请大家看一看 Innovative Groups 过去几年的盈利表现：

	FY2002	FY2003	FY2004	FY2005	Jan-2006 to Mar-2007 (15 month)
Revenue	24.025	30.967	33.558	34.502	65.963
PBT	5.133	9.525	12.891	12.449	25.371
PAT	3.964	6.830	9.316	10.729	20.227

我觉得很奇怪的是，
表现这么好的公司，为什么要卖掉？？？
而且，以公司的高成长率，以 6 倍本益比的价格卖掉是不是太便宜了？？？

Innovative Groups 会不会有问题？？？比如说，盈利报大数？？？？？

[ 本帖最后由 invest_klse 于 29-6-2008 01:48 AM 编辑 ]

8years

没有诚信的管理层，不论赚多少钱，都不应该投资。keladi一战相信大家还有印象。不要让我重复太多遍。管理层的诚信比能力更重要。不知道这个点的人，请买8年之书来看

乘机promote，应该不会被扣分吧。。。

invest_klse

哇，。。难得八年兄。。。三更半夜来捧场。。。。

你觉得 AKN 的管理层没有诚信？？？？
还是 Innovative Group 的管理层？？？？

小弟资质不好，请明示。。。。。。

Mr.Business

1. 在文件中AKN已经说了卖出子公司的盈利是RM19.10 million。


2. 31/03/2008，AKN的accumulated losses是 RM25.5 million，加上卖出子公司的盈利，accumulated losses还有RM6.4 million，还是不能分出RM24 million的股息。建议你讯问AKN。


3. 看看invest_klse兄提供的Innovative Groups过去几年的盈利表现，Innovative Groups的税前盈利率非常高：
FY2002 －21％
FY2003 －30％
FY2004 －38％
FY2005 －36％
06/06 to 03/07(15 month)  －38％

我怀疑这盈利率的可靠性。


4. 在06/06 to 03/07(15 month)Innovative Groups的revenue是RM65.963 million， 税前盈利是RM25.371  million。我们annualize她的revenue大约是RM52.77 million，税前盈利是RM20.3 million。我们没有03/07到03/08之间Innovative Groups的盈利记录，可是我有把握税前盈利应该有RM21 million, 用35%的税前盈利率来换算，revenue应该有RM60 million。

31/03/2008的财政年，Innovative Groups的revenue估计是RM60 million，税前盈利应该有RM21 million。

而同个财政年AKN的revenue是RM138 million，税前盈利是RM7.3 million。

Innovative Groups是AKN的全资子公司，子公司的生意非常赚钱，母公司的其他业务在亏钱，AKN现在却要卖掉赚钱的子公司？


5. AKN要用RM126 million的价钱卖Innovative Groups给CCM，却从RM126 million中分RM10 million给子公司的3位高层，以让他们继续留在子公司2年。

The Proposed Management Incentive Scheme is essentially to encourage the Key Personnel, who have been playing a pivotal role in growing the Disposal Companies to-date, to continue to work in the Disposal Company and to encourage them to meet the aggregate profit guarantee sum of RM42,000,000. (RM21 million per year)

什么高层这么重要？很奇怪。。。拿百万奖励跟子公司过去几年的净利比较 (2004年 RM9 million; 2004年 RM11 million; 2006年 RM20 million)，百万奖励太generous了吧？而且AKN已经说了卖出子公司的盈利是RM19.10 million，却发出RM10 million给子公司的3位高层，很奇怪。


6. 听说AKN的风闻不是很好。


我强烈怀疑Innovative Groups的帐目有问题，而且这交易疑点很多，有回佣贿赂的可能性。

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 29-6-2008 10:56 AM 编辑 ]

invest_klse

原帖由 Mr.Business 于 29-6-2008 10:42 AM 发表
1. 在文件中AKN已经说了卖出子公司的盈利是RM19.10 million。
...

这项 RM19.10 也是根据 MAR-2007 的旧账目计算的。

作不得准。