8年之书研讨贴

8years

cimb gk买不到
我search了几十次都找不倒。

napster

原帖由 8years 于 16-5-2009 02:54 PM 发表
cimb gk买不到
我search了几十次都找不倒。

AMEX not NYSE or NASDAQ

AMEX 还有一大堆什么日本，黄金。。。。。

比起香港top volume 一律的涡轮完美多了。

如果当初你选FAZ, 可能你就不用输那么惨了

[ 本帖最后由 napster 于 16-5-2009 03:01 PM 编辑 ]

8years

你又说有留意投资组合？？
熊证是有寿命的deriavative，风险极度高，快起快跌，一当预测市场错误就完蛋。

8years

AMEX也有找，还是没有，你是如何找？

napster

原帖由 8years 于 16-5-2009 02:59 PM 发表
AMEX也有找，还是没有，你是如何找？

你说对了。
因为我使用POEMS看价钱，所以我能看到FAZ, FAS.
可是CIMB-GK 却看不到。

星期一我会问我的broker

其实当初你抓美股底点的时候做的非常好。
不要因为熊证失利而灰心。
毕竟牛市还没来，还有一大堆的机会。

8years

最近，大家炒股炒得不亦乐乎，是时候大家应该看回经验的对比。如果大家有兴趣炒股投机，那么就必需遵守54页（不死）的我看Jess Livermore的领悟。遵守着这些条文，那么投机命就可以很长远。投机的功夫非常困难学习，尤其是长期投机赚钱更是少人能做到。所以必需慎之慎之。

话说回头，如果投机者因为自己赚了100%，200%而沾沾自喜，那么相信死期已不远矣。大家必需明白投资股市最难的是什么呢？是赚钱吗？我可以告诉大家：不是！

投资股市最难的不是赚钱，而是不亏钱。

我在股市那么多年，赚过6位数，亏过6位数，当我看回头，我才发现如果要我更上一层楼，原来最高深的境界就是不亏。正如我时常都说，我在股市不论什么时候都看到赚钱的机会。不需要担心没有赚钱的机会，你应该担心捉到了亏钱的机会。

投资股市本来大家就有一套自己的心法如何赚钱。如果你不能在股市赚钱，你不会在股市长久。如果你能在股市长久，那么你肯定是可以赚到钱的。但，问题是这些赚到的钱最后有没有输回去？几年下来是不是变回原点不亏不赚或赚一点点呢？

我在股市看过很多人赢钱，但是几年过后，这些人消失了，因为钱又给回了股市。只要你在股市赢过钱，在你还没有输完钱时你是不会离开的。股市不是两天或两年的投资。股市是永久终身的投资事业，是20年，30年或50年的。

所以，不要投机，以投资的角度来买卖，以长远的眼光来投资，以公司赚钱实力来定买进卖出的决定。为什么呢？因为这是最稳定安全的股市投资方法，是的，这样赚钱或许是慢的，但是亏损的几率却比较低，毕竟你要在股市20，30，50年，何必那么心急呢？慢慢来不好吗？

最后，我再一次强调，长期投资股市最大的关键是选择公司，而不是选择大市时机。先公司，后大市。希望所有的朋友可以参考65页的投资初学者的简易投资法。

记住，管理风险才是投资最重要的事情，而不是赚钱。

madguyaloha

how to buy this book? thank

ThermoFisher

正确的投资法则我们其实早就明白，虽说不至于会万无一失，但至少也应该能做到赢多输少；奈何市场有太多太多的诱惑了，所以我们须常常温习正确的投资法则，强化再强化我们的投资观，才能一步一脚印的达到我们的目标。

[ 本帖最后由 ThermoFisher 于 29-5-2009 08:26 AM 编辑 ]

hc.goh

原帖由 ThermoFisher 于 29-5-2009 08:23 AM 发表
正确的投资法则我们其实早就明白，虽说不至于会万无一失，但至少也应该能做到赢多输少；奈何市场有太多太多的诱惑了，所以我们须常常温习正确的投资法则，强化再强化我们的投资观，才能一步一脚印的达到我们的目标。 ...

就是哦...人是情绪化...买了就想马上起,跌就瓜瓜叫
无言

8years

这大概就是我必需时常看回自己的书。

不过，只要亏过钱，市场的诱惑就没有用了。所以，没有亏过大钱很难进入更高境界。

8years

看回自己的贴回味无穷，希望有买8年之书的朋友看看。我自己又学了一些新领悟。

http://cforum4.cari.com.my/viewt ... p;extra=&page=1

8years

投资股票赚钱本来就是很容易，但是如果态度不对，你很难在股票长期赚钱。有人告诉我，今天市场牛了，我投机一点，赚个两三分就跑，肯定可以吧？可以吗？答案当然不可以，这就是赚时赚立糖输时输间厂的开始。为什么？原因很简单，今天你要赚几分，如果时机不对，亏了几分，那么应该如何呢？斩吗？斩了又怕一卖就起。那么就持有吧，投机变投资。可以暴起暴跌的股通常大部分都是不能长期投资的。所以一当市场继续往下跌，你就必需变成长期投资。长期投资的后果当然就是继续亏损，最后的结果就是为了赢几分钱输了几十分。有人说，输了10%就要砍，哈哈哈，现在美国股市的波动，如果你是输了10%就砍的话你肯定输大钱。

投机者有多少不是一开始就赢钱的呢？问题就在于赢了钱之后的态度和心理转变决定了你是否会将钱输回给市场。所以，投机赢钱并没有什么大不了，就算你是10 发7中也没有什么特别，就算你技术比较高也没有什么特别。投机只是机率的问题，你不可能每场都预测准测，你总是会有失败的时候。就算你这半年预测很准，并不代表你下半年一样准。只要你预测错误，你就非常糟糕，而且只要你是在非常有信心的情况下错误的话，你会更惨。（这就是我看Jess Livermore的领悟里的11和17的原因）。

最近的列子是其中一个好朋友，我们一起看空市场，我们都非常有信心，我认为我们都能再度赚钱，但是他的做法比我更有信心，更激进。他大部分的资产全部卖空，我曾经劝导，可惜枪已经射出去。今天我输了大钱，但是我随时还能再站起来，因为我时常遵守着Jesse Livermore老师11条文的教导。虽然最后我朋友可能会赢钱，但是在这段牛市的当而，心理会不会很难受，还是100%信心吗？这是你大部分的身家，你敢继续博下去吗？我希望他可以安全渡过这个难关。

大家知道为什么赌子和投机者会输大钱吗？就是两个字：信心。是的，就是简单的两个字。当你判断错误的时候，你要继续持有还是砍呢？你的信心会告诉你。当你买大开小时你还要继续买大吗？开了10普大，你认为肯定是时候开小了，你依然充满信心。最后的结果就是你清仓破产了。当你投机胜利时，并不是一定你很厉害，有时是因为运气真的那么好，买什么起什么，卖什么跌什么。

为什么信心会让你成功也让你失败呢？原因很简单，你定了一套赚钱方法，正好市场和你的方法一样，所以你赚了很多钱，你的信心简直就是爆炸。最后市场改变了，你的运气也改变了，但是你依然对自己信心100%，很简单，因为你之前就是因为同一个信心和方法赚大钱，所以在你还没有清盘破产之前你是不会改变你的信心，因为假如你要改变你的信心，你将立刻面对庞大的损失。只要你一天还有信心，你可以继续欺骗自己市场总有一天会和你的想法一样。所以在你清盘之前很难决定是否还要信任自己。

从前美国有一个故事，有一个人消息者观察了公司判断公司做假账，迟早出问题，所以在USD15卖空，结果这股一直到 USD50++才开始下跌一直到破产。如果你在同一种情况，你会在USD多少时退场？继续等待是否还有信心。如果还有信心，那么你是否有资金可以支持到 USD50?这个列子犯了Jesse Livermore老师第二条文。最后故事的结果是这人赚钱，因为他信心10足，和市场拚过。第一次的成功需要这样的坚持和信心才能胜利，下一次的错误还是有这样的坚持和信心就会是8k的megan故事。

所以投机者成也信心坚持，败也信心坚持。这就是为什么有经验的投机者使用系统而不是信心，什么时候cut loss,什么时候加码等等。但是几百年过去了没有任何系统可以适用任何市场，所以总是亏亏赚赚。原因还是一样，只要你对系统有信心，在没有发生事情之前你不会改变，一当发生事情时你必定加强信心来对抗。最后的下场是破产让你必需改变。

最近大家对美国投机的趋势和美梦恐怕很难实现。

第一，有人认为美国现在股市很低，很多便宜货。这是错误的，美国股市从危机一开始到今天都没有便宜货，有的只是危机货。危机货并不是全部会渡过，有人倒闭，有人渡过开始成长。如果你选则错误，你亏完本也是很正常的。

第二，如果你能够在市场下跌时依然可以拥有之前的盈利，你才来开始发你的大梦。

第三，一时的成功不代表以后的成功。

第四，盈利100%也不是什么特别高兴的事，这世界本来就有venture capital，讲的就是高风险高回报。我在8年之书讲得很清楚，我们投资者要的是低风险高回报，不是高风险高回报。高风险高回报是一个很大的市场，我还没有看过有多少散户可以成功，大部分的人都以失败为终，当然在失败之前的赢钱样子大家都是一样的。

第五，我还没有看过犯了Jesse Livermore老师几个条文的投机者可以支持超过三年还在赚钱。

第六，今天全世界都只有高估的股票，没有低估的股票，现在还在讲买进的除了投机，没有任何理由。

第七，大家对美国的前景有的只是乐观，并不是实际肯定可以发生的事，都是各人乐观的观点，这些都不是事实，只是有可能是事实，长期持有不一定代表会赚钱，要看你持有什么。

第八，我看不倒这里有任何人有能力和资格赚到100万美金，如果你的开始资金少过100千美金，更少的就不用看了。

第九，我一再强调股市不是看你赚到多少钱，而是看你可以留着赚回来的钱再赚，简单的就是compound earning。

第十，如果赢了几百个%就开始认为自己已经找到大道，那实在是太可笑了，除了讲是新人外，根本没有任何形容词。

最后，我所见过的所有投机高手，都是将风险管理放在第一位，而不是赚多少钱。很多投机者全部terbalik来做竟然也还在发梦。

fabregas81

欢迎8大归位继续指导新手！

hc.goh

受教了

8years

今天看到transmil起死回生的事件，再度让我想起了以前的经验，市场依然一直在重复着重复着一样的故事。

有兴趣的朋友可以看回120页“熊市和牛市的到来”和122页的“牛市的疯狂”。

眼看着全部有潜能的股都被炒高，意识下开始忍耐不助，就会变成“不管了，买了先，长期投资”。

有了这种意识，就很容易中招。我们时常都在找什么时候进场最好，所以时常估计市场的低点高点。
1。一当估计正确：信心就会越来越高。
2。一当估计错误：先会安慰自己只是暂时的。
3。接下来再错：我们会有信心，市场一定会变成我估计那样的。
4。接下来再再错：信心开始动摇了，我错了吗？
5。接下来还是错：怎么办，错误很多了。。。不用紧，我还有backup plan。
6。无论怎样，还是错：太离谱了，不可能的。
7。过后，还是错：太夸张了，我失败了。
8。最后：我该不该改变，改变吧，和市场一样，不要再坚持了，先短期投机吧，有的赚没有理由不赚的。
当然，灾难从这刻开始。

这就是股市的乐趣，如果2发生了，从2等到7，那么离开股市吧，回到从前，这里不是我们赚钱的地方，毕竟没有人连错6次了就代表第7次就会成功，通常第7次都是输的，因为还是同一个人，同一个思想，同一个判断和经验，还有同一个运气。

[ 本帖最后由 8years 于 8-6-2009 02:34 PM 编辑 ]

8years

第一卡。。。。。

tracylow

八爷,偶现在就有这样的意识............
谢谢提醒.........

8years

今天。再和大家分析buffet老师的精华之一，对于价值投资的观点。

1。buffet老师说：市场是为投资者服务的，不是投资者为市场服务。
2。buffet老师也说：如果市场是准确的，今天我可能要在街边讨丐。
3。buffet老师还说：不要留意牌板上的分数，要留意下面球员的表现。
4。buffet老师时常说：第一条例是保本，第二条例就是第一条例。

是的，这些都是投资精华，短而简单，但是涵义深远。但是就是因为短，所以1千个人看了999个人不能理解里面的精华。连我也不能理解，但是随着经验和能力的提升，我也已经了解了。那么，这些精华到底如何能够帮我们赚钱呢？

身为投资者，最重要的就是了解公司的价值，当然这是比较长也比较复杂讲解的，就且跳过先，当然了解公司价值是buffet老师最厉害的功夫。当我们了解了公司的价值。接下来就是如何运用buffet老师的投资心法。

首先，我们必需要了解第二条列的正确性，那就是市场很多时候不准确，相信从2007年到2009年大家也看得很清楚。

然后，第二条列也说明市场的报价有时候并不反映公司真实价值的价格，有时高有时低。请参考29页“为什么价值投资最好”。

再下来，第三条列说明我们应该注重公司业绩和价值，而不是市场价格。

结果，我们就可以了解第一条列。请参考29页“为什么价值投资最好”。

然后，当你了解了这四条列后，你就可以了解什么人正在为市场服务，什么人正在等待市场为他服务。如果今天你正在投机，那么你就是为市场服务，因为市场是你的主人，他开始控制了你。你没有让市场为你服务，因为你不可能让一个控制你的人来服务你。

最后，如果要坚守第四条列，就不要有任何机会去服务市场。
只要明白了buffet老师的4条高深心法，投资要亏钱实在是有一点难度。剩下来的就是了解公司的价值。这些我们迟些会在谈。

花生包

8年君，第一次来这里，我想要跟你学习哦！那本书要怎样买？？

8years

今天，再度看回8年之书，发现很多经验。希望有买的朋友可以看回
人是多么的善变118页
一直到
8年语录127页

温故知新，看完了过后，对于心理素质又提高了不少。突然有所顿悟，想要在牛市时不被市场乐观情况影响，那么就必需先练成在熊市时不被悲观情况影响。这两者的力量是一体的，你必需两者同时学会，你不能只学会一个，因为这样你是不能被说成学会了。原因就在于这两者学会的领悟点都是一样的，所以，如果学会就一定是两个一起学会。

这功夫是长期投资者必需要拥有的功夫，是入门必学的，如果没有学会，那么亏钱的可能性还是很高的。当我们学会了，我们就能了解什么是“在别人悲观时我乐观，在别人乐观时我悲观”。那么我们又接近buffet老师的投资功力一层了。

在这里我给大家一个tips如何练成。第一个要诀就是必需相信：
“市场很多时候是错误的，尤其是当市场走在极端的时候”