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ken77

er...  我只知道 最近中国天气转变  导致农作物肥料的原料 (玉蜀黍梗) 缺货

这些 issue 我有时必须和 ...
momo^ 发表于 12-8-2010 09:47 PM

    书里面也是有讨论到用玉蜀黍来制造石油的代替品。。。

A)导致玉蜀黍却货。。。world ...玉蜀黍价钱起了。。。

B)然后，用来 produce it ,运输玉蜀黍及它的成品的石油费用反而也不见得低。。。

因为要节省能源反而导致运用更多的能源。。。所以，biodiesel 其实不见得有经济效益。。。

momo^

石油起价也是会影响农作物的价钱。。（不是因为运输费的关系）。。。知道为何这样吗？？？
ken77 发表于 12-8-2010 09:54 PM

不懂叻~  

因为员工难请吗？

momo^

书里面也是有讨论到用玉蜀黍来制造石油的代替品。。。

A)导致玉蜀黍却货。。。world ...玉蜀黍 ...
ken77 发表于 12-8-2010 09:59 PM

对啊  哈哈~  

competing with other issue for example food

这个就跟我的工作有关啦

ken77

对啊  哈哈~  

competing with other issue for example food

这个就跟我的工作有关啦
momo^ 发表于 12-8-2010 10:04 PM

    其实这本书非常有趣。。。
几年前我读过 peter drucker 写的＜下一个社会＞。。。里面也是有讨论到能源问题。。。能源及水源在未来非常重要呢。。。以前日本人的名言说 ： 水是免费的。。。这套观念已经不适合运用在目前的社会了。。。。
那时候，＜下一个社会＞ 里面也是有讨论到大部分国家不接受外来移民。。。除了美国。。。。因为美国需要第三世界的人口来进行劳动生产。。。。
这本书则写到。。。目前大部分developed country。。。最短缺的就是劳工问题。。。所以他们开始引进外来移民。。。。
＜下一个社会＞ 也是有讨论到人口老化带来的问题。。。。

ken77

对啊  哈哈~  

competing with other issue for example food

这个就跟我的工作有关啦
momo^ 发表于 12-8-2010 10:04 PM

    因为肥料的原料是石油提炼的。。。

momo^

回复 263# ken77

与 mining 有关  不错不错   可以看

可是我要看英文的     

因为 那些金属的华文  看不懂

momo^

因为肥料的原料是石油提炼的。。。
ken77 发表于 12-8-2010 10:08 PM

fertilizer 的 raw material  与 hydrocarbon 有关？

什么 fertilizer 来的

飞彦

书里面也是有讨论到用玉蜀黍来制造石油的代替品。。。

A)导致玉蜀黍却货。。。world ...玉蜀黍 ...
ken77 发表于 12-8-2010 09:59 PM

    可能biodiesel的价值不在于它的成本，而是在于它能减少石油的用量，缓慢石油的耗尽时间

ken77

回复  ken77

与 mining 有关  不错不错   可以看

可是我要看英文的     

因为 那些金属 ...
momo^ 发表于 12-8-2010 10:09 PM

    里面提到的 一些而已金属 (only one or two pages)。。。

my personal opinion
如果为了几个金属而去买英文的 version (a tleast RM 60 and above)不值得呢！

momo^

ken 少  透露少少咚咚给你知道
马国 sabah sarawak 很有可能加玩 coal 发电厂 (future)
然后目前马国的 coal 都是 import 的
前几天刚好有人就讲起 biomass 发电厂的事情
然后某位 XX tan (生意人) 就说  不如转去生产 coal
你怎么看？ 要玩吗？  哈哈


P/S  biodiesel :  diesel produced by plant
biomass ：plant as fuel
biowaste ：empty fruit branch as fuel

一般人都搞不懂的

ken77

可能biodiesel的价值不在于它的成本，而是在于它能减少石油的用量，缓慢石油的耗尽时间
飞彦 发表于 12-8-2010 10:17 PM

    如果未来biodiesel 在世界通用的话。。许多第三国家的人民将受苦。。。。

A）在制造它时，它消耗同等的石油。。。
B）同时又导致世界粮食短缺。。。因为起价了。。。

如果把那些用来提炼biodiesel 的corn 用来当食物更划算。。。

ken77

ken 少  透露少少咚咚给你知道  
马国 sabah sarawak 很有可能加玩 coal 发电厂 (future)
然后目前马 ...
momo^ 发表于 12-8-2010 10:22 PM

    我以前是读生物化学的。。。不过已经忘记全部了。。。哈哈。。
我还在hospital kajang 实习过呢！你讲的我也是大约有印象。

momo^

不值得呢！
ken77 发表于 12-8-2010 10:18 PM

果然很精打细算   生意人

momo^

我以前是读生物化学的。。。不过已经忘记全部了。。。哈哈。。
我还在hospital kajang 实习过呢 ...
ken77 发表于 12-8-2010 10:27 PM

你不是外国人咩

ken77

可能biodiesel的价值不在于它的成本，而是在于它能减少石油的用量，缓慢石油的耗尽时间
飞彦 发表于 12-8-2010 10:17 PM

http://zh.wikipedia.org/zh/%E7%94%9F%E7%89%A9%E6%9F%B4%E6%B2%B9
   
生物柴油一般不是直接作为燃料使用；而是与普通柴油混合使用。一个公认的经验值是调和20%生物柴油 (B20)。
生質柴油另一個環保優勢，是其可降低引擎廢氣排放。生質柴油幾乎沒有含硫化物，排放的廢氣自然也沒有硫化物。研究顯示如果用20%生質柴油的比例混合的話，柴油引擎NOx排放會增加2%，但微粒排放會降低12%，碳氫化合物排放會降低20%，一氧化碳的排放會降低12%

如果生質柴油的來源是回鍋油，可以減少餐廳換油成本，減少油炸用油的健康風險。
一般认为，生物柴油的优点在于可以减少一氧化碳等废物的排放量，而且运输也比普通柴油安全。此外，研究发现，生物柴油的润滑性能很高。有趣的是，调和5%以内可以提高润滑性能，但是如果高于5%，润滑性能却不再增强。
[编辑] 问题
虽然生物柴油的开发作为一种替代能源被业界看好，但是却鲜有生产商业化的例子。这主要来自植物油的成本。植物油的采购、运输、储存以及提取佔了生物柴油生产的大部分成本。但是也有观点认为，由于生产生物柴油，需要大量的植物油原料，因此势必需要兴建种植园，因而可以带动相关的农业生产。

生物柴油也存在一些技术限制。由于它比普通柴油粘度高，因此在低温下会降低可用性。如同雞湯、紅燒肉放到冰箱冷藏，油脂會凝結成白色黏稠狀，學術上的名詞就叫做「雲化(cloud)」，凝結的溫度則叫做「雲點(cloud point)」。石油基柴油的雲點大約在攝氏零下15度，而100%生質柴油B100在攝氏零度時便會開始雲化，低溫時很容易堵塞汽車油路。在冬天使用生物柴油必须加入添加剂或者其他的保温措施。而在湿热环境下，长期储存生物柴油还需要考虑到抑制微生物和细菌的滋生。

生質柴油另一個劣勢，是(B100)的蘊含能量比石油基的柴油燃料低11%，最大馬力輸出大約會減少5~7%。但這個差距並不大，如果是使用5%生質柴油更幾乎沒有差別。反而是生質柴油的黏性大於石油基柴油，對燃噴射料系統和引擎元件能提供較好的潤滑性。許多車主指定使用(B2)柴油，2%生質柴油，98%石油基柴油，目的就是在幫助潤滑引擎。而前面提到美國小學生乘坐的這些大豆動力車，則是使用(B5)到(B30)的柴油。

為協助生物柴油的開發，在不少國家（如：加拿大、南韓等）都會投入生物科技工業園的發展，透過把相關物料的生產和開發的過程放在一起，以減低生物柴油的開發成本。
[编辑] 道德及環保爭議性

生物柴油的大量使用會讓許多原本生產食品的農地改種植經濟作物，很可能造成糧價上漲，威脅貧窮人口：而開墾新的農地則會破壞生態，而一些研究顯示，開墾新農地所製造的二氧化碳可以提供這塊農地上的作物吸收數十年，換句話說就是在環保上不值得。
可能避免負面效應的方法是採用痲瘋樹提供油脂（痲瘋樹生產的油脂有毒、不可食用），痲瘋樹不但產油效率佳，而且可以在貧瘠缺水的環境生存，換句話說就是可以利用無法種植作物的土地。但有些人認為就算是採用具有類似痲瘋樹特性的植物生產生質柴油，還是有降低糧食生產的可能性，因為有些第三世界國家的農民會在經濟利益的驅使下，將原本用來種植作物的土地給拿來改種痲瘋樹。另一種可行方案是種植辣木。

利用廢棄物（例如廢油）生產生物柴油在環保及道德上的爭議性就少很多，但是回收廢油及廢油內部不純物仍然是問題。
[编辑] 未來發展

未來可能利用藻類(如海藻) 生產生質柴油，以增加生質能源效率，和減輕生質能源可能對農產品價格的影響。但除了技術上還需突破外，由於生產的藻類很可能是基因改造品種，因此預防這些藻類混入生態系統也是個課題。 [11][12][13]

momo^

可能biodiesel的价值不在于它的成本，而是在于它能减少石油的用量，缓慢石油的耗尽时间
飞彦 发表于 12-8-2010 10:17 PM

有更好的选择的

momo^

那些 re-use 的 diesel  
CO2 emmision 很高的
global warming

ken77

fertilizer 的 raw material  与 hydrocarbon 有关？  

什么 fertilizer 来的
momo^ 发表于 12-8-2010 10:14 PM

石油是從提煉開始（原油）到最後的渣滓（柏油）都能有效利用的資源，可以運用在大多數產業，從運輸及能源（汽油、柴油、天然氣等）、工業用油（各種潤滑油脂、機油等）、發電、化學原料（可製作化學肥料及溶液，多數化學工業在製作其產品過程中會使用到石油如顏色、油漆、藥劑、清潔劑等）、衣飾業（各種人造纖維）、各種塑膠製品（可用於各種容器如寶特瓶、包裝材料、保麗龍等等）、甚至提煉到最後剩下來的殘餘物，也就是瀝青，還可以拿來舖馬路。http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1607010110115

ken77

有更好的选择的
momo^ 发表于 12-8-2010 10:32 PM

    风能，太阳能及核能。。。
看了这本书我才知道
美国有３百多个核能厂
日本有一百多个（接近两百个）核能厂
我还以为每一个国家只有一两个而已。。。

momo^

风能，太阳能及核能。。。
看了这本书我才知道
美国有３百多个核能厂
日本有一百多个（接近两 ...
ken77 发表于 12-8-2010 10:39 PM

哈哈~  这个我懂   

korea also

不然你以为他们的 tariff 做么酱低

没有 power supply = 没有 production  

这个就和经济有关了

看来我也要读一下经济学 和 <下一个社会> liao