英特尔拟在马来西亚裁员300人

披狼皮de羊

khteoh2001 发表于 19-11-2013 02:06 PM
你自己找。

等你介绍啊

noman

披狼皮de羊 发表于 19-11-2013 11:01 AM
就是因为 VP 或者 Marketing 会传达错误的 pasal 啦。。

其实让 engineer talk with engineer 是有好处 ...

VP是去签合约而已，传达的是marketing~再加上大炮一下。。。无言了！
后来customer直接说让engineer来谈~表通过marketing了~

lumianic

noman 发表于 18-11-2013 04:38 PM
目前的公司也是A字头的
早在前A公司就已经发觉到不懂系统的概念是很难在市场上生存的。前公司的困境 ...

意思说，marketing的人可以byebye？

披狼皮de羊

noman 发表于 19-11-2013 06:31 PM
VP是去签合约而已，传达的是marketing~再加上大炮一下。。。无言了！
后来customer直接说让engineer来谈 ...

对咯。。本来就是应该这样的。。

你让 Marketing 的去传达 spec。。担保你 100条命都不够死

Marketing 通常只是负责开头引导。。其余的就是交给下面的人去发展了。。
后面的工作 Marketing 只是负责监督那些 Engineer 有没有符合顾客的要求而已

披狼皮de羊

lumianic 发表于 19-11-2013 06:59 PM
意思说，marketing的人可以byebye？

Project 还是要 Marketing 去谈回来的。。。然后双方老板才见面签约。。
签完合约之后， Marketing 的人就跟老板还有顾客去吃饭跳舞唱K
然后双方才说。。【我的人会跟你的人接洽】也就是才交给马仔..engineer 去接洽。。
然后。。对方的老板也会说。。那些事情让他们去做好了。。我们谈正经的，那个国家的比较赞。。
如果遇到日本人就整天跟你 kampai...。
如果这样简单的 flow 你不明白。。老羊无言了  

其实无论工厂或者社会现实都是一样的。。大人先说话，然后小孩才去办事。。



毕竟 Marketing 的人比较有实战以及对人对事的实际经验。。也就是讲话不会凸公。。也就是比较不会得罪人。。

如果一开始让 Engineer 去接洽。。。恐怕来不及吃饭双方就先开战。。

所以。。Marketing 的人 bye bye 是绝对不可能的事情

ho2u

应该会很多人失业， 不是好消息 +1

lumianic

披狼皮de羊 发表于 19-11-2013 07:51 PM
Project 还是要 Marketing 去谈回来的。。。然后双方老板才见面签约。。
签完合约之后， Marketing 的人 ...

正确的说法，应该是sales team。

PM我。。。

唉，听到裁员就怕怕，希望他们尽快找到新的工作。

khteoh2001

披狼皮de羊 发表于 19-11-2013 07:51 PM
Project 还是要 Marketing 去谈回来的。。。然后双方老板才见面签约。。
签完合约之后， Marketing 的人 ...

你们妈阁丁人就去中国城找妈妈生，留下安静聂自己执生。

lumianic

noman 发表于 19-11-2013 06:31 PM
VP是去签合约而已，传达的是marketing~再加上大炮一下。。。无言了！
后来customer直接说让engineer来谈 ...

本来就要这样，因为只有engineer能做到customer要的spec，同时engineer能给technical advise，customer才觉得方便和直接。Marketing给不到technical advise，不同在这里。customer肯定知道marketing的人不会回答technical question的。不过，也有极少数的engineer跳去做marketing。engineer做marketing太久，technical knowledge会渐渐忘掉，最终变成marketing人。VP不一定是marketing出身，我也看过application engineer做上VP的，会有些人觉得app engineer跟customer的relation比较close。还有一个我觉得更离奇的例子，agilent的bill sulivan是environment engineer出身的，也是做VP然后CEO。他也是没有marketing的background和MBA的。所以说，没有明文规定CEO一定要会MBA。S&P 500也是有大把没有MBA的CEO，例子很多：华为的任正非，李嘉诚，郭鹤年，warren buffet，郭台铭，张忠谋，bill gates，bill sulivan。。。。。等等。

http://bus.wisc.edu/~/media/bus/mba/why%20wisconsin/statistical_snapshot_of_leading_ceos_relb3.ashx
根据这份研究报告，S&P 500的company, 拥有MBA的ceo持有的percentage真的不高。

披狼皮de羊

khteoh2001 发表于 19-11-2013 10:50 PM
你们妈阁丁人就去中国城找妈妈生，留下安静聂自己执生。

对咯 。。你说到重点了。。

deal 谈完了。。。大人就去紫禁城找妈妈生，小孩子就自己执生。。

披狼皮de羊

lumianic 发表于 19-11-2013 10:32 PM
正确的说法，应该是sales team。

Sales team 是 Marketing 的先锋队好吗 ？？

没那些 salesman..恐怕那个 Marketing 也要废了。。

Marketing 的 啊头。。怎么笨也还不至于废了自己的手脚啦

披狼皮de羊

lumianic 发表于 19-11-2013 11:04 PM
本来就要这样，因为只有engineer能做到customer要的spec，同时engineer能给technical advise，customer才 ...

VP 10个里面 9个 Marketing 或者 MBA 。。这是肯定的事情来的。。

你说关于 Engineer talk to engineer 这点是没错。。。也必须这样才能更有效的沟通。。

但是你更需要了解的是。。在 Authorise 双方 Engineer 有机会沟通之前。。

还是由 Marketing 的人去打通这条 channels..
所以。。也就是因为这样。。从来没有一间私立机构的 Engineer 地位会比 Marketing 高的缘故

lumianic

http://bus.wisc.edu/~/media/bus/ ... ing_ceos_relb3.ashx

你没有看这份报告吗？里面清清楚楚写明白啊（有data），不一定有MBA就gurantee一定可以做VP。你自己查看agilent，有多少个有MBA，嘛不是做ＶＰ和CEO。 MBA这种东西只是个status，有没有business sense才是重要。Steve Job的busines sense最好，他也没有读MBA。像Steve Job没有读MBA，然后坐上CEO，这种现象不是odd number。Steve Job以前是做electronic technician而已，比engineer更low。

牛奶大侠

lumianic 发表于 20-11-2013 09:32 AM
http://bus.wisc.edu/~/media/bus/mba/why%20wisconsin/statistical_snapshot_of_leading_ceos_relb3.ashx
...

lumianic

你一直拿数据出来，和一大群theory
不过你要记住这是现实世界.数据也可以filter的，名人说过的话都比较好听
bilgates还不是什么uni cert 都没有，又不见很多人去变成第二个他?

一个经历沙场20年左右的老将，和一个打工的，那个比较 convincing ?
不爽老羊，没有错的，它不是你老板，不过用你身边的例子来做 example shoot 回他，至少比较贴近生活的,而不是quote一些外国成功人士
这个世界是看results先的，哪个人做出来results就有他自己的道理，管他是luck/旁门左道，至少他拿到成绩

sunyat99

披狼皮de羊 发表于 20-11-2013 07:01 AM
VP 10个里面 9个 Marketing 或者 MBA 。。这是肯定的事情来的。。

你说关于 Engineer talk to enginee ...

my god...你们还在争这个。。我都累了。。这里又没有靓女出现。。那么搏命干嘛？？表演给谁看。。。不管什么，懂得变通的人才是地位最高滴。。不如谈下靓女啦。。。隔壁有几个什么大学毕业的贴。。里面靓女好像很多下。。。还是谈谈最近马来西亚的小龙女，抄果条，咖喱饭等市场如何了？那个NCP还有没有哦？？

sunyat99

noman 发表于 19-11-2013 06:31 PM
VP是去签合约而已，传达的是marketing~再加上大炮一下。。。无言了！
后来customer直接说让engineer来谈 ...

你们公司做什么product的啊？

披狼皮de羊

sunyat99 发表于 20-11-2013 10:44 AM
my god...你们还在争这个。。我都累了。。不管什么，懂得变通的人才是地位最高滴。。不如谈下靓女啦。。。 ...

嘘。。。不要讲出来。。逗小狗很好玩的

披狼皮de羊

lumianic 发表于 20-11-2013 09:32 AM
http://bus.wisc.edu/~/media/bus/mba/why%20wisconsin/statistical_snapshot_of_leading_ceos_relb3.ashx
...

老羊什么时候说过有 MBA 就保证做 VP  ？？

老羊的 VP...才 Form 3 nia nia....就算老羊身挂的这个打杂 ED。。也嘛是 BIT 毕业

老羊22岁时候干掉的那个 CEO 也是有 Phd 咯。。

Marketing 的人员。。也未必就是 business line 的毕业生。。

谁说学历高一定做 VP  ？？谁教你的 ？？那个笨蛋说的 ？？

重点是。。嘿嘿。。你要做 VP。。不管你是什么 background  带你上位的方式肯定不是透过 Engineering 这个途径才是重点。。

老羊也不必用什么数据 link..老羊比较 preferred 你去 Juru 工业区一间一间去探访他们的老板。。这种的数据最实际。。

而且。。你用的那些数据以及那些人物。。莫说对你的距离还很大。。就算对老羊而言。。老羊下一世都不知道能不能办到..

无论做人或者做羊嘛。。都是现实一点比较好。。好高骛远不求实际吃亏的永远是自己 ..

最后。。。做人嘛。。尤其是男人。。有 hood 一点啦。。干嘛个空喊话 wor

披狼皮de羊

牛奶大侠 发表于 20-11-2013 09:45 AM
lumianic

你一直拿数据出来，和一大群theory

老大。。你要他拿身边的例子出来。。。逼他出丑而已 jek....

很多时候 theory 也是有用的。。。重点还是在那个步伐跟步骤而已。。。

很多人就是不懂得那个步伐跟步骤。。也就是所谓的不知轻重。。。才永远停留在工程师那个圈子里面

一个 Engineering 的毕业生。。如果他肯放下身段去学习 Marketing 的手段跟策略。。
那么他肯定会是一个非常出色的 工程师。。至少。。他了解市场需求什么不会设计垃圾浪费资源

同样一个 Marketing 毕业生。。如果他肯用心去研究他们工程师或者其他专业的知识。。
那么在跟顾客接洽的时候。。很多技术性的问题就难不倒他。。当然他也肯定是一个非常出色的 Marketing 人员。。

如果一个 Engineer 呆呆的只会做他的 Engineer。。那么他注定天天就要给 Marketing 的人欺负。。
但是如果一个 Marketing 的人只会吹水而没实质。。那么他会把他自己搞到没 Market