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（古典）音乐杂谈区 #811 Liszt Dante Sonata
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发表于 18-11-2008 11:31 PM
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发表于 19-11-2008 12:56 AM
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我離題問個問題..我有1個朋友 學了5你年的鋼琴 他玩Arppegios跟scale可以很快 但是不能把完整的音樂連接一起 一定要玩一個部分停2-3秒才能接下去 到底是甚麼問題呢? |
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楼主 |
发表于 19-11-2008 10:35 AM
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原帖由 coldplayers 于 19-11-2008 12:56 AM 发表 
我離題問個問題..我有1個朋友 學了5你年的鋼琴 他玩Arppegios跟scale可以很快 但是不能把完整的音樂連接一起 一定要玩一個部分停2-3秒才能接下去 到底是甚麼問題呢?
我的猜测是
1）你朋友读谱的速度还很慢
2）他还没练熟这首歌
是不是？  |
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发表于 19-11-2008 01:17 PM
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原帖由 coldplayers 于 19-11-2008 12:56 AM 发表
我離題問個問題..我有1個朋友 學了5你年的鋼琴 他玩Arppegios跟scale可以很快 但是不能把完整的音樂連接一起 一定要玩一個部分停2-3秒才能接下去 到底是甚麼問題呢?
我建议把乐句的最后一个音符停在下一个句子的第一个note才结束。
不知道你是否明白？
这个方法有帮助。 |
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发表于 19-11-2008 01:23 PM
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原帖由 Liszt 于 19-11-2008 10:35 AM 发表
我的猜测是
1）你朋友读谱的速度还很慢
2）他还没练熟这首歌
是不是？
有道理，学了五年而已的话，sight reading的经验应该是不够的。 |
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发表于 19-11-2008 07:37 PM
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他是把歌曲背熟的了 他說他玩這首歌已經一年多了..但是還是不能把他們完整不斷的彈完 |
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发表于 19-11-2008 11:21 PM
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原帖由 coldplayers 于 19-11-2008 07:37 PM 发表
他是把歌曲背熟的了 他說他玩這首歌已經一年多了..但是還是不能把他們完整不斷的彈完
那么可能性只有两种：
1）他的能力还不足于掌握这首歌
2）他平常的练习方法或态度不对，本人觉得这个可能性比较大
你说他一定会玩一個部分停2-3秒才能接下去，是吗？
或许一年来，你朋友平常练习时都会在同一个地方犯同一个错误
也就是说，他已经花了一年的时间练习一种错误，这种重复性的错误已成为本能
建议你的朋友留心那错误，用一个星期的时间
练习不要停下来，无论如何不可以停下来
看看效果如何
还有，平常练习时就应该尽量将所有的东西都弹对
弹错了，改到对了才接下一段
不要重头到尾，重头到尾地一直练
错误不去改正，它们是不会自己变对的
[ 本帖最后由 Liszt 于 19-11-2008 11:23 PM 编辑 ] |
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发表于 20-11-2008 04:38 PM
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原帖由 Liszt 于 18-11-2008 23:31 发表 
谢啦，大家一起努力吧！ 
p.s. 忘了告诉你，他们也有在新加坡举办 Audition
哦？是吗？
几时？
有相关的网址吗？ |
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发表于 20-11-2008 05:49 PM
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发表于 20-11-2008 09:02 PM
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原帖由 cutepiglet 于 20-11-2008 04:38 PM 发表
哦？是吗？
几时？
有相关的网址吗？
PM 你网址了 |
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发表于 20-11-2008 09:14 PM
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发表于 21-11-2008 09:47 AM
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原帖由 staf_ferry 于 20-11-2008 10:14 PM 发表
从头弹到尾还不用紧...还是那种断几百条的 然后错了也不知道
有些比较特别是，从头弹到尾很顺...可是你stop他谈后指一个地方出来他就不会了
这就是典型的死脑筋练法
可以想象这种学生练钢琴时，头脑空白，脸部恍惚，只有手指在动
我常常 Shoot 这种学生：“你的手指取代了脑吗？
通常我都会替学生将一首歌分段，标记1，2，3 etc
然后吩咐他们练习时，要调乱次序练，不必一直重头到尾
[ 本帖最后由 Liszt 于 21-11-2008 10:02 AM 编辑 ] |
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发表于 21-11-2008 11:27 AM
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发表于 21-11-2008 10:00 PM
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发表于 22-11-2008 10:27 PM
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原帖由 staf_ferry 于 21-11-2008 10:24 PM 发表
没错，重点就在这里了，现在出来做老师的大概都到八级而已，而且学习与教学的路途已经偏离正统，很可惜我就是这么出来的。说到这个我有太多感触了，我没能力去修正统的音乐系。因为有很多老师抱着：你只要考得及 ...
不懂应该怎样说，有时我觉得第八级出来的反而比较好找吃
他们纯粹教课而教课，考试而考试的方式，会比较容易被一般的学生和家长接受
对学生有高要求和学习进度不能停泄的老师，常常被认为施给了学生压力
要了解学生最重视的是学校的成绩，不是音乐
音乐不过是为了消遣和放松
我还真的很奇怪，学音乐真的有消遣的性质吗？
读谱和读书是一样的，要看得多才会熟
练钢琴和做数学题是一样的，要做得多才能掌握
可见，学音乐与任何的学习没有什么不同，都是要有付出才有收获
难道放松放松的学习态度，消遣的练习方法，就能让自己掌握乐器？
听到自己弹到支离破碎的声音，就会很开心？
最厉害的是还问我什么时候可以去考试。。
实在不了解  |
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发表于 23-11-2008 02:23 PM
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原帖由 Liszt 于 22-11-2008 10:27 PM 发表
不懂应该怎样说，有时我觉得第八级出来的反而比较好找吃
他们纯粹教课而教课，考试而考试的方式，会比较容易被一般的学生和家长接受
对学生有高要求和学习进度不能停泄的老师，常常被认为施给了学生压力
要了 ...
是咯，很矛盾。。。
可是现在是在很多第八级的人是勉强混出来的，实际上他们是可以不懂很多关于音乐的知识。
但是就因为文凭高，到处都吃香。但是却外强中干，误人子弟。。。。
感觉上，我学院里的同学习乎没有人像我一样是把音乐当做消遣，练琴当作享受，以享受音乐为重。
我觉得多数人都是以文凭看齐，把它当作学习音乐的目标，这样的话岂不是去原本的意义？
文凭只不过是一纸证明，到底有没有真才实料才是最重要，有些人就算考完了grade8，他也只不过能够弹奏考试曲目而已，其他的完全一窍不通，这样也行？
至于我呢，就还在烦恼何年何月才能去考个文凭出来，没有时间啊，家人认为升学读书比较重要。。。。
所以现在的我还是默默地自己努力先搞好技巧等等的说。。。
可是最大问题是，现在的我只是有上practical的课程罢了，我的乐理正荒废当中。
我的乐理程度由于多年未碰再加上之前托庸师的福现在已经退化，差不多只有grade5程度。。。。。。。 haiz........怎么办？？？难道要自学？
[ 本帖最后由 蓝天水 于 23-11-2008 04:33 PM 编辑 ] |
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发表于 23-11-2008 09:10 PM
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大家讨论的似乎讲中了我老师的教学方式
就以文凭来说我要报考试时 ，老师曾经暗示过我
她说 ：在我的学生当中没有一个学生是fail过的。。。
相信这一句话大家都知道这位老师想要表达的东西
当时我也知道这位老师利用婉转的方式来刺激我给我压力
我也知道我是为了想要得到文凭来学习。。。
可是没有培养好的音乐感 那哪里来的文凭呢?
我认为有一部分的老师的触发点有些错误。。。
他们向来很在乎学生们的成绩 一方面他们也不想让自己丢脸
但是他们无形中已经误导了学生学习音乐的真正目的
所弹出来的音乐不叫音乐 ，而是技术
给我的感觉就是死的音乐而没有内心表达出来的音乐
就以fur elise 的例子来看老师所弹的和我所听到个钢琴家诠释出来
的情绪是不一样的... |
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楼主 |
发表于 23-11-2008 11:40 PM
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原帖由 staf_ferry 于 23-11-2008 08:33 PM 发表
没错.....我实在很不明白那些家长怎么想的...老是说让孩子学音乐是要快乐，问题是练成那样，能有啥快乐？（我敢打包票很多是为了炫耀）也许大家的要求不同，只要弹得出来的fur elise听得出是fur elise就行了 ...
遇到类似你说的学生家长，我会晕倒。。。。
跟他们解释，又不一听得懂
既然音乐上是外行，既然已请一位专业的老师来教孩子了
为什么仍强求老师跟着自己的方法去做？
往往搞到老师难做，孩子幸苦
说到教钢琴，太多不愉快的事情了
好老师实在难做 |
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楼主 |
发表于 23-11-2008 11:47 PM
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原帖由 蓝天水 于 23-11-2008 02:23 PM 发表
是咯，很矛盾。。。
可是现在是在很多第八级的人是勉强混出来的，实际上他们是可以不懂很多关于音乐的知识。
但是就因为文凭高，到处都吃香。但是却外强中干，误人子弟。。。。
感觉上，我学院里的同学习乎没 ...
比较高级的乐理可以自学，但先要找好的课本
通常好的课本音乐学院里都没有卖，反而书局里能找得得到
例如 Boders, Kinokuniya 等等，大概是百多块一本，不超过 Rm200
里面的解释比较全面和详细
不过外面也是有专门老师教乐理的
我朋友曾经上过类似的乐理课，学费是以小时来计算 |
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楼主 |
发表于 23-11-2008 11:57 PM
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原帖由 鬼眼狂 于 23-11-2008 09:10 PM 发表
大家讨论的似乎讲中了我老师的教学方式
就以文凭来说我要报考试时 ，老师曾经暗示过我
她说 ：在我的学生当中没有一个学生是fail过的。。。
相信这一句话大家都知道这位老师想要表达的东西
当时我也知道这位老师利用婉转的方式来刺激我给我压力
我也知道我是为了想要得到文凭来学习。。。
可是没有培养好的音乐感 那哪里来的文凭呢?
我认为有一部分的老师的触发点有些错误。。。
他们向来很在乎学生们的成绩 一方面他们也不想让自己丢脸
但是他们无形中已经误导了学生学习音乐的真正目的
所弹出来的音乐不叫音乐 ，而是技术
给我的感觉就是死的音乐而没有内心表达出来的音乐
就以fur elise 的例子来看老师所弹的和我所听到个钢琴家诠释出来
的情绪是不一样的...
看来其实你并不满意自己的老师，是吗？
我做了几年的钢琴老师了，很多事情也看明白了
老师并不容易做，特别是音乐老师
如果你想学些什么，又发现老师并没有教你，自己要敢敢要求
这样子，老师才会明白你渴望学习的程度，也会尽量配合
p.s. 我很想问你一问题
关于 Fue Elise, 你看到了自己喜欢的弹法，很想自己也能做到这点
自己试了却毫无头绪，看了老师的弹法却不是自己想要的，
你会怎样做？
[ 本帖最后由 Liszt 于 24-11-2008 12:02 AM 编辑 ] |
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