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发表于 28-1-2008 09:09 PM
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原帖由 PengYou 于 28-1-2008 09:06 PM 发表
这位仁兄,怎么就这样说人家堕落?
信佛的人,以慈悲为怀的啊。。。。
我要表达的是,
堕落三恶道,提升三善道的轮回。
仅此而已,没有贬义,也谈不上慈不慈悲,恳请明鉴。 |
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发表于 28-1-2008 11:22 PM
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原帖由 沧浪澈 于 28-1-2008 09:03 PM 发表
无论是想逃避苦,还是深入苦,都只会继续困于轮回之中。
以为迷惑的苦世界会因谁成就善而变得清净,那是一种颠倒的梦想。
你继续祈祷你能心猿意马的吧!那真是不属于自在的,不属于究竟解脱的,那只是堕落与提 ...
原来如此,那么阁下是否要否定有余涅盘? |
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发表于 28-1-2008 11:22 PM
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原帖由 沧浪澈 于 28-1-2008 09:09 PM 发表
我要表达的是,
堕落三恶道,提升三善道的轮回。
仅此而已,没有贬义,也谈不上慈不慈悲,恳请明鉴。
提升了三善道,也不过还是在六道中。
真正的提升是进入四圣界。 |
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发表于 28-1-2008 11:59 PM
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无余涅盘的释尊,有轮回吗?
如何证明无余涅盘的释尊有轮回?
如何证明无余涅盘的释尊没有轮回?
死后的世界,是理论性的,难道可以证明?
非常抱歉,佛教知识有限,所以借用网络文章回答。
【涅盘的意义 】
「涅盘」是修行学佛的最高目标,为圣者所证的究竟境界。「涅盘」,又称泥洹,意译为灭度、寂灭、不生、解脱、安乐,其各别意义如下:
(一)灭度:即灭尽烦恼、生死,度过生死之瀑流。
(二)寂灭:「寂」乃无为、空寂、安稳之义;「灭」为灭除生死大患;指这念心寂然无为、究竟安稳,生死之患皆已灭除。
(三)不生:烦恼不生,故生死之苦果亦永不再生。
(四)解脱:永离众多苦果。
(五)安乐:涅盘为究竟安稳快乐之处。
「涅盘」即是这念心由染污转为清净,由相对达到绝对,由凡提升为圣,离开一切烦恼、生死,彻证究竟安乐的圆满圣果。
【四种涅盘】
涅盘有四种,即「有余涅盘」、「无余涅盘」、「无住涅盘」、「性净涅盘」。
(一)有余涅盘:指贪、瞋、痴、慢、疑、邪见等六根本烦恼已尽,生死之因永断,然尚余有漏之色身,故称「有余涅盘」。
(二)无余涅盘:即烦恼断尽,所余之色身亦归于灭尽,众苦永寂。例如小乘圣者认为度化因缘已尽,不复留住世间,即以能观之心,发出三昧真火,将有漏之色身和所证之境界悉皆灭尽,灰身泯智,归于真空,入无余涅盘,永出三界(既是脱离了轮回)。有余涅盘和无余涅盘,为小乘圣者所证之涅盘。
(三)无住涅盘:谓不住生死,亦不住涅盘;虽常起诸妙用,而体性恒寂,无所执住。故恒以大智大悲,尽未来际,利乐有情,如《金刚经》云:「应无所住而生其心」,当前这念心时时刻刻都是清楚明白、了了分明、寂然不动,行住坐卧,心都在涅盘当中,称之为「无住涅盘」,此乃菩萨所修、所证之大乘涅盘。
(四)性净涅盘:自性本自清净,在圣不增,在凡不减,自性无生无灭,清净无染,湛然如虚空,离一切分别之相,具足无量功德妙用。禅宗云:「烦恼即菩提,生死即涅盘。」六祖大师亦言:「何期自性,本自清净;何期自性,本不生灭;何期自性,本自具足;何期自性,本无动摇;何期自性,能生万法。」此即「性净涅盘」之理。 四种涅盘中,性净涅盘为最究竟之涅盘。
「涅盘」乃修行学佛者的终极目标;目标认识清楚,修行即有正确的方向;遵循此一方向,修持正道,精进不懈,定可获证无上涅盘佛果。
http://www.emtf.com.cn/fjwh/detail.asp?articleid=181
修行难道不是要将自己变得更好,不受苦难影响的吗?
难道跨越难,不逃避苦,转苦为乐,就是享受苦难世界??
难道自行化他,行菩萨道,就是鼓励人们去留恋迷惑世界??
修行是要断苦,止苦。
不是要将自己变得更好,这不会是佛陀的教导吧。
这种想法也使不少人误解,以为修行能使身体变得健康,远离病苦(将自己变得更好,不受苦难影响),能使生活变得富裕,远离穷苦(将自己变得更好,不受苦难影响)。
跨越难??怎么跨越?佛陀都只才教导如何断苦,止苦,你那么厉害,能跨越苦难?
转苦为乐,这很容易让人误解。使身体变得健康(转苦为乐),使生活变得富裕(转苦为乐)。
佛陀说法华经是经中之王,因为四十余年未显真实。
会惑疑。
假如佛陀说法华经是经中之王,为什么此经典不出现在第一次集经大会?反而在佛陀如灭后百余年才出现于世?
假如佛陀说法华经是经中之王,那么此经典必定详细有说明修行学佛者的终极目标,那么侠客兄还会问无余涅盘的释尊,有轮回吗?
佛陀所说之法/经,都是重要之法/经,所以佛陀会去分别某经是经中之王,某法是法中之冠吗?有这个必要吗?
佛陀为什么还要解说其他经典,不把四十余年的时间用来解说此"经中之王"就好了。
[ 本帖最后由 leessearle2004 于 29-1-2008 12:00 AM 编辑 ] |
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发表于 29-1-2008 07:23 PM
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原帖由 网络侠客 于 28-1-2008 08:31 PM 发表
佛陀说法华经是经中之王,因为四十余年未显真实。
你会惑疑吗?
我没有惑疑,我是绝对的否定。
如果真的是真实法,今天的我不会选择四圣谛。
换做以前无知的我,我可能会相信是经中之王,法华以前未显真实,对种种比喻的解说觉得很对,境界好像很高。但是你现在是不能用这些来动摇我。到目前为止,你任然还没有办法给我找出进入般涅盘的阿罗汉,所以你还是少来跟我说法华经是经中之王了。
[ 本帖最后由 第二 于 29-1-2008 07:29 PM 编辑 ] |
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发表于 29-1-2008 07:42 PM
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原帖由 网络侠客 于 28-1-2008 11:22 PM 发表
原来如此,那么阁下是否要否定有余涅盘?
那首先你得清楚告诉我涅盘到底是怎样的。
不要引用别人别处的论述,
就用你自己的话详细阐述于我,鼓励说越多越清楚。
就尽你能力去解说。
若不能的话,
那你就是一个不安份的宗教信徒了。
[ 本帖最后由 沧浪澈 于 29-1-2008 07:50 PM 编辑 ] |
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发表于 30-1-2008 12:45 AM
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原帖由 leessearle2004 于 28-1-2008 11:59 PM 发表
无余涅盘的释尊,有轮回吗?
如何证明无余涅盘的释尊有轮回?
如何证明无余涅盘的释尊没有轮回?
死后的世界,是理论性的,难道可以证明?
非常抱歉,佛教知识有限,所以借用网络文章回答。
【涅盘的意义 ...
【涅盘的意义 】
「涅盘」是修行学佛的最高目标,为圣者所证的究竟境界。「涅盘」,又称泥洹,意译为灭度、寂灭、不生、解脱、安乐,其各别意义如下:
(一)灭度:即灭尽烦恼、生死,度过生死之瀑流。
(二)寂灭:「寂」乃无为、空寂、安稳之义;「灭」为灭除生死大患;指这念心寂然无为、究竟安稳,生死之患皆已灭除。
(三)不生:烦恼不生,故生死之苦果亦永不再生。
(四)解脱:永离众多苦果。
(五)安乐:涅盘为究竟安稳快乐之处。
「涅盘」即是这念心由染污转为清净,由相对达到绝对,由凡提升为圣,离开一切烦恼、生死,彻证究竟安乐的圆满圣果。
谢谢你,所以我才说创价学会符合三法印。
灭度:即灭尽烦恼、生死,度过生死之瀑流。
"烦恼即菩提",就是从烦恼中灭尽烦恼和看透生死。
寂灭:「寂」乃无为、空寂、安稳之义;「灭」为灭除生死大患;指这念心寂然无为、究竟安稳,生死之患皆已灭除。
六根清静后,就是得到绝对的幸福,生死所带来的大患,已无法动摇和打击寂然无为、究竟安稳的信心。
不生:烦恼不生,故生死之苦果亦永不再生。
当一切苦难来临,一念心不生烦恼,生死所带来的苦果也不会再有。
解脱:永离众多苦果。
苦果可以转变为乐果,这就是佛法之妙处。
安乐:涅盘为究竟安稳快乐之处。
六根清静和有余涅盘的"绝对幸福"
【四种涅盘】
涅盘有四种,即「有余涅盘」、「无余涅盘」、「无住涅盘」、「性净涅盘」。
(一)有余涅盘:指贪、瞋、痴、慢、疑、邪见等六根本烦恼已尽,生死之因永断,然尚余有漏之色身,故称「有余涅盘」。
(二)无余涅盘:即烦恼断尽,所余之色身亦归于灭尽,众苦永寂。例如小乘圣者认为度化因缘已尽,不复留住世间,即以能观之心,发出三昧真火,将有漏之色身和所证之境界悉皆灭尽,灰身泯智,归于真空,入无余涅盘,永出三界(既是脱离了轮回)。有余涅盘和无余涅盘,为小乘圣者所证之涅盘。
(三)无住涅盘:谓不住生死,亦不住涅盘;虽常起诸妙用,而体性恒寂,无所执住。故恒以大智大悲,尽未来际,利乐有情,如《金刚经》云:「应无所住而生其心」,当前这念心时时刻刻都是清楚明白、了了分明、寂然不动,行住坐卧,心都在涅盘当中,称之为「无住涅盘」,此乃菩萨所修、所证之大乘涅盘。
(四)性净涅盘:自性本自清净,在圣不增,在凡不减,自性无生无灭,清净无染,湛然如虚空,离一切分别之相,具足无量功德妙用。禅宗云:「烦恼即菩提,生死即涅盘。」六祖大师亦言:「何期自性,本自清净;何期自性,本不生灭;何期自性,本自具足;何期自性,本无动摇;何期自性,能生万法。」此即「性净涅盘」之理。 四种涅盘中,性净涅盘为最究竟之涅盘。
「涅盘」乃修行学佛者的终极目标;目标认识清楚,修行即有正确的方向;遵循此一方向,修持正道,精进不懈,定可获证无上涅盘佛果。
以上我用蓝色highlight起来的,就是我所要说的。那三种涅盘,都是可以证明的。而且,都是"绝对幸福"的象征。
对于无余涅盘,法华经有言:方便现涅槃、而实不灭度。而且,这种涅盘是无法证明的。
因有六根清静,然后因一念三千法门,让一念心时时刻刻保持在四圣界中,就是无住涅盘。当苦难来了,能够涌现烦恼即菩提,生死即涅盘,就是性净涅盘。
这都是创价学会的教导。
修行是要断苦,止苦。
不是要将自己变得更好,这不会是佛陀的教导吧。
这种想法也使不少人误解,以为修行能使身体变得健康,远离病苦(将自己变得更好,不受苦难影响),能使生活变得富裕,远离穷苦(将自己变得更好,不受苦难影响)。
跨越难??怎么跨越?佛陀都只才教导如何断苦,止苦,你那么厉害,能跨越苦难?
转苦为乐,这很容易让人误解。使身体变得健康(转苦为乐),使生活变得富裕(转苦为乐)。
请参考性净涅盘
会惑疑。
假如佛陀说法华经是经中之王,为什么此经典不出现在第一次集经大会?反而在佛陀如灭后百余年才出现于世?
假如佛陀说法华经是经中之王,那么此经典必定详细有说明修行学佛者的终极目标,那么侠客兄还会问无余涅盘的释尊,有轮回吗?
佛陀所说之法/经,都是重要之法/经,所以佛陀会去分别某经是经中之王,某法是法中之冠吗?有这个必要吗?
佛陀为什么还要解说其他经典,不把四十余年的时间用来解说此"经中之王"就好了。
为什么法华经在佛陀如灭后百余年才出现于世?
不管你有什么根据那么说,但是我可以告诉你的是,第一次集结没有普尔那的出席,就有一定程度的经典没出现在第一次集结中。 |
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发表于 30-1-2008 01:07 AM
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我姑且把你要回答我问题的重点摘录在此:
安乐:涅盘为究竟安稳快乐之处。
六根清静和有余涅盘的"绝对幸福"
看来你会套用佛教许多用词,
可以说说你了解的六根清净是什么吗?
看来你喜欢附加一些圆满佛教不使用的用词,
可以说说你认为的绝对幸福感觉跟六根清净有何关系吗? |
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发表于 30-1-2008 01:27 AM
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法华经在佛陀如灭后百余年才出现于世-这是历史学家的研究结果。
第一次集结,经藏是由阿难诵出。阿难号称多闻第一。阿难没在第一次集结诵出法华经,但却在大乘的集结中诵出法华经。是有点可疑。
(根据上座部和大乘的记载,第一次集结的经藏和大乘的经藏都是由阿难诵出)。
普尔那是谁??
我对六根清静的理解是,不会再生起烦恼。
不生,确实是烦恼不生,也是不会轮回再生。这一世寿命终了,就永远灭了。
解脱,并非苦果可以转变为乐果,而是彻底的永离轮回。
永远在天界生生死死,也算是永离众多苦果,但却未离轮回。 |
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发表于 1-2-2008 09:13 AM
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“法华经为经中之王,佛说法四十余年未显真实。”这种说法在现代容易误导人。
在佛陀还在世的时候这样的说法不会引起争议的,因为没有宗派之分。
在高级数学、物理、天文、化学等等的学科里包含了许多基本的加、减、乘、除公式。那么加、减、乘、除不显真实吗? |
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发表于 1-2-2008 10:45 AM
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原帖由 神气 于 1-2-2008 09:13 AM 发表
“法华经为经中之王,佛说法四十余年未显真实。”这种说法在现代容易误导人。
在佛陀还在世的时候这样的说法不会引起争议的,因为没有宗派之分。
在高级数学、物理、天文、化学等等的学科里包含了许多基本的 ...
我认为法华经被喻为经中之王是因为法华经说出了众生皆有佛性,都能成佛这一关键。
这个未显真实不是说是假的意思。是还没显现真实本意的意思。
如果你学的是会计,那么之前你学的加减乘除之本意就是为了成为一个会计师。
如果你学的是工程,那么之前你学的加减乘除之本意就是为了成为一个工程师。
如果以法华经里说的众生皆有佛性,都能成佛这一个立场去读释尊其他的经典,就会有不同的看法。
就好像当你成为一个会计师后,再看回加减乘除这些基本的原则,会有全然不同的看法,
你会看到加就是盈利,减就是亏损。。(比喻 )
所以如果看不清本意,加还是单纯的加,减还是减,
会停留在一个比较基本的层面上。 |
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发表于 1-2-2008 11:34 AM
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佛说法四十余年,本意就是教导人们解脱之道咯。
人不管是要成佛,还是要成阿罗汉都必须解脱。
是经中之王,还是不是经中之王,对你我他的修行毫无关系。 |
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发表于 1-2-2008 12:59 PM
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发表于 1-2-2008 02:18 PM
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创价的好像特别针对净土宗。
南传佛教的大藏经,没有法华经,那么南传的佛经都不会发光,也不会发热咯。
释迦牟尼佛讲经说法,是要让人们依法修行,不是让人们去分别哪部经是经王,哪部经比较重要,哪部犹如经中的太阳。
释迦牟尼佛,反对所谓的阶级分别,但却有信徒搞阶级分别,还搞出个经王出来。 |
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发表于 2-2-2008 01:22 AM
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原帖由 沧浪澈 于 27-1-2008 11:25 PM 发表
我想你我对这苦世界的形成在了解上还是有所出入的,
当众生在这社会克服了一切苦难的时候(这是不可能的妄见),
基本这个因众生三毒业力而成立的娑婆世界就不能成立的。
那已经是一个极乐净土了。
不知你明 ...
当众生在这社会克服了一切苦难的时候(这是不可能的妄见),
赞成, 困难不会永远克服。 我们一面克服难, 一面享受克服难的喜悦, 克服难的人生胜利。
举凡鼓励人们去留恋迷惑世界的,去享受苦难世界的,都算是魔罗最常见的伎俩。
和上面答案一样,我们一面克服难, 一面享受克服难的喜悦 。如果逃避难, 那不就鼓励人们消极面世。反正会到极乐净土的,为何还要在人世间继续奋斗???这是你要表达的想法? |
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发表于 2-2-2008 01:24 AM
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原帖由 leessearle2004 于 28-1-2008 12:40 AM 发表
简单来说就是停止轮回,不再轮回咯。
没错轮回关于生死,是生命自然法理。但同时也是苦的根源。
若要断苦,就必须停止轮回。
停止轮回, 是做人,做佛, 还是什么? (我很想了解, THANKS) |
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发表于 2-2-2008 01:34 AM
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原帖由 沧浪澈 于 28-1-2008 09:03 PM 发表
无论是想逃避苦,还是深入苦,都只会继续困于轮回之中。
以为迷惑的苦世界会因谁成就善而变得清净,那是一种颠倒的梦想。
你继续祈祷你能心猿意马的吧!那真是不属于自在的,不属于究竟解脱的,那只是堕落与提 ...
宗教不是教导信徒积极向上的吗?
难道因为这地方苦, 而要离开,要避世, 而不是要设法把这地方转变的吗?
把地狱转换为佛国土的吗?
这只是我个人的看法吧了。我们能讨论吗? |
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发表于 2-2-2008 01:41 AM
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原帖由 leessearle2004 于 28-1-2008 11:59 PM 发表
无余涅盘的释尊,有轮回吗?
如何证明无余涅盘的释尊有轮回?
如何证明无余涅盘的释尊没有轮回?
死后的世界,是理论性的,难道可以证明?
非常抱歉,佛教知识有限,所以借用网络文章回答。
【涅盘的意义 ...
无余涅盘:即烦恼断尽
性净涅盘:烦恼即菩提,生死即涅盘
这两种涅盘, 会否自相矛盾? |
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发表于 2-2-2008 01:45 AM
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原帖由 leessearle2004 于 28-1-2008 11:59 PM 发表
无余涅盘的释尊,有轮回吗?
如何证明无余涅盘的释尊有轮回?
如何证明无余涅盘的释尊没有轮回?
死后的世界,是理论性的,难道可以证明?
非常抱歉,佛教知识有限,所以借用网络文章回答。
【涅盘的意义 ...
跨越难??怎么跨越?佛陀都只才教导如何断苦,止苦,你那么厉害,能跨越苦难?
跨越苦难。克服难。 人有无限潜能。难道遇到问题, 没能力克服(跨越苦难)吗? |
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发表于 2-2-2008 01:53 AM
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原帖由 网络侠客 于 30-1-2008 12:45 AM 发表
谢谢你,所以我才说创价学会符合三法印。
灭度:即灭尽烦恼、生死,度过生死之瀑流。
"烦恼即菩提",就是从烦恼中灭尽烦恼和看透生死。
寂灭:「寂」乃无为、空寂、安稳之义;「灭」为灭除生死大患; ...
灭度:即灭尽烦恼、生死,度过生死之瀑流。
"烦恼即菩提",就是从烦恼中灭尽烦恼和看透生死。
寂灭:「寂」乃无为、空寂、安稳之义;「灭」为灭除生死大患;指这念心寂然无为、究竟安稳,生死之患皆已灭除。
六根清静后,就是得到绝对的幸福,生死所带来的大患,已无法动摇和打击寂然无为、究竟安稳的信心。
不生:烦恼不生,故生死之苦果亦永不再生。
当一切苦难来临,一念心不生烦恼,生死所带来的苦果也不会再有。
解脱:永离众多苦果。
苦果可以转变为乐果,这就是佛法之妙处。
安乐:涅盘为究竟安稳快乐之处。
六根清静和有余涅盘的"绝对幸福"
谢谢, 你的答复我细读了两次, 我想这是修行的目的吧! |
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