道到底能不能道？（25/10最後更新）

山林居民

一般讨论，自然正宗为基础。其他杂牌的，就不需要拿来搞局。
不过，某些人要搞局，自然会拿杂牌的代替正宗名牌。拿仿造牌子的混淆正牌。
以茨厂街货色，代替原装入口名牌。

kennyWEE

真哲 发表于 18-10-2015 01:58 PM
我並沒有否定這一點，但這是站在本體意義而言，實際上的區別是有的，如果沒有，何須生一，一而生二，二而 ...

凭千几个字就下判别人懂的不多，这就是哲学乎？道乎？现在是论道还是论学问多寡了？

对我而言‘专业’就是自大骄傲，瞧不起人，固执，偏激等的代名词，有几个专业的不是这样？难道每人天生就是某领域的专才？还不是一路走来，那又何必挖苦门外汉了？只因懂得比他们多？不知一山还有一山高？既然这样还谈什么虚怀若谷，也无须论道可不可道了，直接发表属于自己的专业文章即可。

你认可的道是道，其它的就不是道，这已经和道生万物万物皆道背道而驰了，再加上大便论，老子恐怕要气的爬出来咯。庄子的《齐物论》懂吧，有了成心，便自以为是，以彼为非，于是产生了是非之争。。。彼亦一是非，此亦一是非，因此是非之彰也，道之所以亏也。

以文章言词表现修养多高只是表面功夫，从举动中还是能看出真性子的，且修养也不是‘道家’的专利。所谓圣人之道，为而不争，人心之危，道心之微。

版主可以不用回复我了，愚不过一时兴起，发表两句而已。

boobanzhu

真哲 发表于 18-10-2015 04:44 PM
@山林居民

你最愛的論辯方式

明明是你先區別道家問你先秦、還是漢代？現在回答是道德經的道。  呵呵
那我就問道德經問題：“谷神不死，是謂玄牝”
谷神、玄牝是指什麼？
希望你不要抄書解讀這問題。

boobanzhu

kennyWEE 发表于 18-10-2015 04:50 PM
凭千几个字就下判别人懂的不多，这就是哲学乎？道乎？现在是论道还是论学问多寡了？

对我而言‘专业’ ...

他現在改了題目不是《道家》，是探討“道德經” 的道，但又不是莊子的道。是否有點亂水~呵呵

真哲

kennyWEE 发表于 18-10-2015 04:50 PM
凭千几个字就下判别人懂的不多，这就是哲学乎？道乎？现在是论道还是论学问多寡了？

对我而言‘专业’ ...

沒關係，我是頗喜歡大便論的，反正萬物皆是道，你也是道，我也是道，我專業也是你專業，我傲慢固執，也是你傲慢固執，也是道傲慢固執
同處於一也，皆謂之一，何別之有，嗟夫。

真哲

boobanzhu 发表于 18-10-2015 04:55 PM
明明是你先區別道家問你先秦、還是漢代？現在回答是道德經的道。  呵呵
那我就問道德經問題：“谷神不死， ...

果然道教

谷，虛空
神，神妙莫測的變化
不死，不停歇

是謂道之性，非人之性
非主張靈魂不死論

山林居民

回那位，boobanzhu

我一般都是百度百科，检查一下才说的。解决这样的文字问题，简单的很。
自联网时代，这样方便的事也要被否决掉。哎呀，思想专制封建，一点也不开放。
头脑如此古板，僵化，本本主义，教条主义。何以得至现代化？

kennyWEE

boobanzhu 发表于 18-10-2015 04:59 PM
他現在改了題目不是《道家》，是探討“道德經” 的道，但又不是莊子的道。是否有點亂水~呵呵

哦，改变了？是我错没留意。呵呵。。。是真的有点乱水。

真哲

山林居民 发表于 18-10-2015 05:05 PM
我一般都是百度百科，检查一下才说的。解决这样的文字问题，简单的很。
自联网时代，这样方便的事也要被否 ...

有時需要工具書幫助囖
但對於一些基本常識就已經處之泰然了
多看一些資料的話
甚至可以知道別人提出某句話是想延伸到什麼地方去了

贱猪头

真哲 发表于 18-10-2015 04:42 PM
啊哈哈對啊
可是可道就不是恆常的那個道了
那說的那些道不就已經不再是那個真正的道了？

我觉得这可能只是他想说“无论谁说的道理都不是绝对”。 这有些类似“这世界唯独不变的就是改变”的道理一样。 就像圣人不仁那句里，不绝对。

“真道” 这如果要说的话我认为是包含所有“道”，既是包括所谓的“常道”与“无常道”在内。 如果硬要说“道”是本质上的“道”的话，那么这“道” 理论上就会变得不存在了。 不存在之理又要如何的道？

真哲

贱猪头 发表于 18-10-2015 05:09 PM
我觉得这可能只是他想说“无论谁说的道理都不是绝对”。 这有些类似“这世界唯独不变的就是改变”的道理 ...

我理解你意思了，過後再一次過回覆

話說你的新頭照很colorful

boobanzhu

真哲 发表于 18-10-2015 05:04 PM
果然道教

谷，虛空

什麼是道之性，什麼是非人之性？
谷神不死，是代表非主張靈魂不死論嗎？ 呵呵

boobanzhu

boobanzhu 发表于 18-10-2015 04:55 PM
明明是你先區別道家問你先秦、還是漢代？現在回答是道德經的道。  呵呵
那我就問道德經問題：“谷神不死， ...

看要吃藥了，咱指《抄書》解讀，並非指人不要網絡尋找資料.呵呵...
有人為了辯駁而辯，實在無奈~

kennyWEE

山林居民 发表于 18-10-2015 12:40 PM
kennyWee似乎有点现代道家的认知。慢慢呈现科学道家的面貌。
是非常自然之现代化的现象。应该说时代到底 ...

个人认为是需要随环境时代而改变的，不能死守，但也不能抛弃了根本。
就好像种子一样，同一棵辣椒树的种子，种在阴凉的地方，充满阳光的地方，湿地或干地，以前种或现在种都好，开花结果的周期和辣椒的质量等都会有改变的。

boobanzhu

《傳貼分享》《道家關尹子》（老子的弟子）《四符》
               


        四符:       
關尹子曰：「水可析可合，精、無人也。火因膏因薪、神、無我也。故耳蔽前後皆可聞，無人；智崇、無人；一奇、無人；冬凋秋物，無人；黑不可變，無人；北壽，無人；皆精。舌即齒牙，成言，無我；禮卑，無我；二偶，無我；夏因春物，無我；赤可變，無我；南夭，無我；皆神。以精無我，故米去殼，則精存；以神無我，故鬼憑物，則神見。全精者、忘是非，忘得失；在此者非彼。抱神者，時晦明，時強弱；在彼者非此。」

        四符:       
關尹子曰：「精、神，水、火也，五行互生滅之，其來無首，其往無尾。則吾之精，一滴無存亡爾；吾之神，一欻無起滅爾。惟無我無人，無首無尾，所以與天地冥。」


        四符:       
關尹子曰：「精者水，魄者金，神者火，魂者木。精主水，魄主金，金生水，故精者、魄藏之。神主火，魄主木，木生火，故神者、魂藏之。惟火之為物，能鎔金而銷之，能燔木而燒之；所以冥魂魄。惟精在天為寒，在地為水，在人為精；神在天為熱，在地為火，在人為神；魄在天為燥，在地為金，在人為魄；魂在天為風，在地為木，在人為魂。惟以我之精，合天地萬物之精，譬如萬水可合為一水；以我之神，合天地萬物之神，譬如萬火，可合為一火；以我之魄，合天地萬物之魄，譬如金之為物，可合異金而鎔之為一金；以我之魂，合天地萬物之魂，譬如木之為物，可接異木而生之為一木，則天地萬物，皆吾精、吾神、吾魄、吾魂。何者死？何者生？」

        四符:       
關尹子曰：「五行之運：因精有魂，因魂有神，因神有意，因意有魄，因魄有精。五行回環不已，所以我之偽心流轉造化，幾億萬歲，未有窮極。然核芽相生，不知其幾萬株；天地雖大，不能芽空中之核。雌卵相生，不知其幾萬禽；陰陽雖妙，不能卵無雄之雌。惟其來干我者，皆攝之以一息，則變物為我；無物非我。所謂五行者，孰能變之？」


        四符:       
關尹子曰：「眾人以魄攝魂者，金有餘則木不足也。聖人以魂運魄者，木有餘則金不足也。蓋魄之藏，魂俱之；魂之游，魄因之。魂晝寓目，魄夜舍肝。寓目能見，舍肝能夢。見者魂，無分別析之者。分別析之，曰天地者，魂狃習也。夢者魄，無分別析之者，分別析之，曰彼我者，魄狃習也。土生金，故意生魄。神之所動，不名神，名意；意之所動，不名意，名魄。惟聖人知我無我，知物無物，皆因思慮計之而有。是以萬物之來，我皆對之以性，而不對之以心。性者、心未萌也，無心，則無意矣；蓋無火則無土，無意則無魄矣。蓋無土則無金，一者不存，五者皆廢。既能渾天地萬物以為魂，斯能渾天地萬物以為魄。凡造化所妙，皆吾魂；凡造化所有，皆吾魄，則無有一物可役我者。」


        四符:       
關尹子曰：「鬼云為魂，鬼白為魄，於文則然。鬼者、人死所變，云者、風，風者、木；白者、氣，氣、者金。風散，故輕清；輕清者上天。金堅，故重濁；重濁者入地。輕清者，魄從魂升；重濁者，魂從魄降。有以仁升者，為木星佐；有以義升者，為金星佐；有以禮升者，為火星佐；有以智升者，為水星佐；有以信升者，為土星佐。有以不仁沉者，木賊之；不義沉者，金賊之；不禮沉者，火賊之；不智沉者，水賊之；不信沉者，土賊之。



        四符:       
「魂魄半之，則在人間。升魂為貴，降魄為賤；靈魂為賢，厲魂為愚；輕魂為明，重魄為暗，揚魂為羽，鈍魄為毛；明魂為神，幽魄為鬼；其形其居，其識其好，皆以五行契之。惟五行之數參差不一，所以萬物之多，盈天地間猶未已也。以五事歸五行，以五行作五蟲，可勝言哉！譬猶兆龜數蓍，至誠自契，五行應之。誠苟不至，兆之數之，無一應者。聖人假物以游世，五行不得不對。」


        四符:       
關尹子曰：「五者具有魂。魂者識，目者精，色者神，見之者為魂。耳、目、口、鼻、心之類。在此生者，愛為精，為彼生父本；觀為神，為彼生母本。愛觀雖異，識生。彼生生本，在彼生者，一為父，故受氣於父，氣為水；二為母，故受血於母，血為火。有父有母，彼生生矣。惟其愛之無識，如鎖之交；觀之無識，如燈之照。吾識不萌，吾生何有？」

  以上借用五行理論修煉內在。

山林居民

来自自联网资料
----------------
老子曰：谷神不死,是谓玄牝.玄牝之门,是谓天地根.



谷：山谷,意谓空虚.谷神：指由道质和道性所构成的大道,也可谓大自然.因道的状态类似虚无,所以称其为谷,因其蕴藏妙用并因应无穷,所以称之为谷神.谷神不死：因其从不失灭,所以说是谷神不死.

玄：幽远微妙之意.牝：母性、雌性生殖机能的代名词,指女性生殖器.玄牝：微妙化生之意,是说道化生万物而不见其所以生,所以将道比作一个女性生殖器.以一个巨大深远的而不可见、却又神秘而可以生产万物的生殖器作为“道”的象征.

玄牝之门：指道生万物,万物由是而出.

天地根：谓天地万物生成变化的根本.

道生一,一生二,二生三,三生万物."道"是天地万物的本源,天地万物都是由它而产生,它是宇宙万物的母体.作为宇宙本源的道,它永远存在.也就是说,事物生成演化所依循的法则及构成万物的基本粒子永不消亡,这可谓是谷神不死.

kennyWEE

@山林居民

别点评了难回复，其他人不知我在回复谁。

我说的根本是以个人认知的根本，比如我种的是辣椒那就以种辣椒为根本，没可能把种榴莲的根本应用在辣椒上吧？有些事很难套用主观或客观，除非硬要种榴莲的要和我种辣椒一样，这应该算主观了。

呵呵不知用什么词语来表达好。。

kennyWEE

@山林居民

会这么说必有原因，请多多指教。

boobanzhu

贱猪头 发表于 18-10-2015 03:33 PM
道可道，非恒道

从字面上了解，道还是可道的，只是可道之道乃非恒道而已。。

道可道，非常道。

等小弟吹下水...
“一陰一陽謂之道”
用另一個角度，將文字分割來看，道可（陽）， 道非（陰）， 常道（一般規律）。
道是一種規律，必須經歷過程（猶如人生老病死）的階段，回歸於道。

贱猪头

boobanzhu 发表于 19-10-2015 11:04 AM
道可道，非常道。

等小弟吹下水...

这样理解也不错。 毕竟有些情况是无法用文字跟言语表达的，尤其是在多维/多角度同时发生演变的时候。 有些事故的解释就必须用画或是动画来解释。 但是我认为无论怎样的规律都是一般规律，即使在我们的认知上这规律不应该走到那个地步。

非常道， 从佛经古代翻译那方面看的话，佛经都会强调世间/世事“无常”。 此“无常”常在佛教里被解释为“没有永远/不固定/不永恒”。 这说明此“常”的运用有可能是指“永恒”。 如果在接下去看 “名可名，非常名”的话再运用 “常”为“恒”就会清楚地把其意思变成 “名利再好再坏都不是永恒的” ，是劝世人勿贪图名利。在客观一些就是 “个体的认知可改” 。毕竟人跟物都是个体之间的互相认知/认识。

edit一下，如果把 “非常名” 理解成 “非一般的名”。 这看起来就好像在鼓励人们 “执着于名”。有解释说 这是在说 名利 对于一个人的重要性。是在教人以名赚吃，这有些偏向“名家”。感觉就是“唯心法门”。 这你怎样看。以自身为名，这是“有为”法。刚好是道家常说的“无为”的对立。

PS： 看我继续吹。。 哈哈。。 网络好多不同的解释看了都晕。。 “名可名”我还没弄懂（指自己觉得“是”的解释）。。