佛法VS爱情

123木頭人

今天卡了很多帖。。。

123木頭人

還在卡。。。。。。

y973

原帖由 o1j2m3 于 31-3-2009 06:25 PM 发表


是同一颗。不过，小弟希望看到您对于这个回复的诠释，才知道意思是否一样。

曾经有人问佛，自作自受吗？
佛陀说：无从说起。
那人再问：自作他受吗？
佛陀答：无从说起。

那人走后，阿难问为何佛陀如此答？

佛告诉阿难，自作自受是常见，也就是作者和受者恒常不变。
如果说自作他受，就是断见，也就是说作者和受者没有联系。
————————
好，你所提到的心在变之前和变之后，是同一颗，

也就是说你认为有一个同一颗心穿透两个不同的空间，这并不符合佛陀的缘起法：

此生故彼生，此灭故彼灭。

没有一个永恒不变的个体能在此生起的法相，进入另一个有关联的法相。

前世造恶业，恶业带到未来，承受业报的那一个个体，和造业者是有缘起的关联，
但是，并没有一个永恒的个体穿透以上的过程。

解脱轮回，就是止息了所有缘起生老病死的因缘，那就是认为无常的五蕴有个永恒的灵魂( 常见），或者认为今生之后就不会有联系的因缘接受报应（断见）。

[ 本帖最后由 y973 于 1-4-2009 09:40 AM 编辑 ]

山野草夫

即使涅磐了，也都离不开因果的关系吧。

o1j2m3

又没有说来教。奇怪~哈哈

o1j2m3

幸好小弟有叫你先去诠释，不然还真的~ 因为小弟看到“同一颗”，就大略知道你想说什么了。

好，你所提到的心在变之前和变之后，是同一颗，
也就是说你认为有一个同一颗心穿透两个不同的空间，这并不符合佛陀的缘起法：此生故彼生，此灭故彼灭。没有一个永恒不变的个体能在此生起的法相，进入另一个有关联的法相。前世造恶业，恶业带到未来，承受业报的那一个个体，和造业者是有缘起的关联，但是，并没有一个永恒的个体穿透以上的过程。解脱轮回，就是止息了所有缘起生老病死的因缘，那就是认为无常的五蕴有个永恒的灵魂，或者认为今生之后就不会有联系的因缘接受报应。

哈哈，如果不介意，不妨看看：

第一个问题，拿出你的心来，只要你拿得出来给我看，我就相信心是个体。因为，看来你想把“相”穿透“两个相”之中。然而，你却无法在你的句子里，去证明，心是个体，如何去证明心是个体呢？

第二个问题，你并没有办法诉说的部分为，在无法有行的时候，到底怎么生起。所以，这个缘起，确实是缘起，不过“无记”或许是解释，不过也应该不乏描述。比如，中道无法解释，还是可以去描述。不妨描述一下这个过程。

第三个问题，此生故彼生，此灭故彼灭，只能说心的相和认知的生灭，心有相才叫做心，才被认知为心。这句话，是无法套用在生之前，灭之后。况且，生之前，心无相，灭之后，心无相，怎么能把这当作个体或法相看待呢？

咖啡豆

原帖由 山野草夫 于 31-3-2009 09:36 PM 发表
即使涅磐了，也都离不开因果的关系吧。

因为，他已证得涅盘，相续转生完全停止了。他已经超越普通或世俗的活动。在他还生活在世间的时候，他已经将自己提高到世间之上。他的行动不再产生后有之果，不再有业的效力。因为这些行动不是由三毒、由烦恼发动起来的。他是可以避免一切恶、一切心理上的染污的。在他身上，不隐藏随眠，他是超善恶的。他已舍弃善和恶。[xiv]他不被过去、未来和现在所困扰，他不再执取世间的事相，所以烦恼亦不能再生。

资料来源： 《佛陀的古道》 第五章 第三真谛 - 灭

我的概念从这里来。。。

素还真

原帖由 咖啡豆 于 31-3-2009 08:30 PM 发表
原来素大大老早就开楼说明了。

有一经典回帖不得不提 「论坛的言论，也有因果关系，请自负言论的责任。」
资料来源： 佳礼其它宗教论坛 - 原帖由 o1j2m3 于 22-3-2009 01:13 AM 发表

所有众生只要还没 ...

开楼说明为什么佛教徒排斥一贯道吗？

老实说我在看一个自以为自己无所不知的可怜人。

y973

从你的句子中了解，你有一颗永恒的心，
你的心无相。
当你的心产生了分别了识，才会被认知。
而这些分别就会缘起一系列的山河大地，无常的，无我的法相。

当我告诉你你的这颗永恒的无相心并不符合缘起法，并且属于常见的时候，

你就认为缘起法只是用来理解由心分别了识而产生的有相事物。
你认为你的无相心属于佛陀的无记课题里头的下文。

其实，你的看法很像北传楞严经或者北传涅磐经所提到的真如本性。

也有人在阿含部看见无为法和有为法，并认为这些无为法就是无相的心。

也有人在阿含部看见“解脱心”，

也有人说阿含部出现一位比丘误解说圣人入灭后，就不存在。
结果被佛陀纠正，并告诉他圣人是断了轮回的无明而不在生死苦海。

————————

从以上的种种根据，
你的佛法很接近北传的常乐我净。
但是，南传不会接受常乐我净。

————————

如果要突破这一关，除了亲身体会，
也许还可以思考为何非想非非想的众生无法解脱。

我觉得你还保留这颗无相的心，只能进入这个没有思想但是还有永恒的我的境界，也就是我所猜测的非想非非想的天界。

以上的说法，掺杂了很多个人想法，不可尽信。

咖啡豆

如果本身不是兔子、没有兔子的潜能，我不把自己当作兔子、不学傲慢的兔子在比赛中途睡觉，我宁愿用本身的力量龟速前进。

[ 本帖最后由 咖啡豆 于 1-4-2009 10:39 AM 编辑 ]

咖啡豆

原帖由 y973 于 1-4-2009 10:14 AM 发表
从以上的种种根据，
你的佛法很接近北传的常乐我净。
但是，南传不会接受常乐我净。

————————
。
。
以上的说法，掺杂了很多个人想法，不可尽信。

诶。。。这么说似乎有些不恰当，我不觉得一贯道的佛法接近北传佛法。一贯道除了大量采纳佛教思想，也大量采纳「儒」「道」等思想，有些地方与「佛」或「北传佛法」还是有矛盾的。

冒昧地说，部分南传人的观点不能代表「南传佛法」

[ 本帖最后由 咖啡豆 于 1-4-2009 10:55 AM 编辑 ]

o1j2m3

其实，谁也不能代替谁。
即使是解脱了的两个人，说的话也不一定一样。
何况我们都还没有解脱，不是吗？

三法印

不知你有深入了解南传佛法吗?

peggy_str

回复 289# y973 的帖子

O师兄一早就讲明了嘛～

我是我，心是心。
佛性是永恒存在的我。

这根本就违法了三法印。

咖啡豆

不要结交坏朋友，不要与卑鄙的人来往，应该结交善知识，且与品格高尚的人为友。

车匿是陪伴悉达多（佛陀的俗名）王子离开世俗生活，出家修行时的侍者，当悉达多王子究竟证悟，成为佛陀时，车匿也出家为比库。但尽管身为比库，他却因为自认与佛陀的关系密切而非常顽强、憍慢。他经常说：「佛陀出离世间、出家修行时，只有我一人随侍在旁。但现在，舍利弗和大目犍连（出生为婆罗门）却说他们是佛陀的大弟子，而且有权指导我们！」

当佛陀纠正他的行为时，他保持缄默，事后却仍然毁谤、揶揄舍利弗和大目犍连两人。佛陀因此几次劝诫他：「车匿！舍利弗和大目犍连两人都是卓越的比库，并且善待你，你应该亲近他们，并友善对待他们！」

虽然佛陀多次劝诫，车匿仍我行我素，继续诟病、毁谤舍利弗与大目犍连。佛陀说车匿无法立即改过，但等到佛陀入灭后，他就会知所变化。

佛陀入灭的前一夜，唤阿难到床边来，并告诉阿难在他入灭后，默摈车匿，也就是说所有的比库都不要理睬他，也不要邀请他参与任何事。

佛陀入灭后，车匿领教到其他比库对他的态度后，深切后悔过去错误的言行举止，因此向僧伽认错和致歉。从此以后，他改变言行，并且在禅修时遵照他们的指导，不久就证得阿拉汉果。
资料来源：《法句经故事集》 - 顽倔不驯的车匿

我想这则故事已经说的很清楚了

咖啡豆

原帖由 咖啡豆 于 1-4-2009 10:49 AM 发表

部分南传人的观点不能代表「南传佛法」

不敢说自己有深入了解「南传佛法」，不知我以上回复有何不妥呢？

三法印

南传人的观点是依经典/南传佛法, 你认为南传人的南传佛法的观点不符合佛法还是不符合你的看法?
以法论法, 没有针对人
是很多人有点过敏..

三法印

讲的非常好, 那些诽谤轻视阿罗汉(舍利弗,大目犍连和所有阿罗汉)的人, 若没有像车匿那样的因缘, 会受很重的业...

素还真

原帖由 咖啡豆 于 1-4-2009 10:49 AM 发表

诶。。。这么说似乎有些不恰当，我不觉得一贯道的佛法接近北传佛法。一贯道除了大量采纳佛教思想，也大量采纳「儒」「道」等思想，有些地方与「佛」或「北传佛法」还是有矛盾的。

冒昧地说，部分南传人 ...

一贯道是随便的采纳那个宗派的思想都行，只要对他们有利就算矛盾也在所不惜。这叫没有主见，面面俱到，也不敢坚持原本的见解。一个贼，去A家偷窃，再去B家偷，不管去多少家偷窃，行为都是偷窃。

再举个比例：

有个贼父告诉贼子，A村村民的全部财富都是他的。贼子听了很高兴，就进去A村偷窃。今天偷A家，明天偷B家。有人告诉贼子，你的行为是在偷窃。贼子很不服气反驳道：“谁说我偷窃？我爸爸说A村人家的财富全部都是我们的。我们没有偷窃！”贼子说完还是继续偷窃，偷了东西就据为己有。

贼子会悔改吗？不会。一天他不去客观的反省他的行为，一天他都不会醒悟。

[ 本帖最后由 素还真 于 1-4-2009 01:47 PM 编辑 ]

咖啡豆

呵呵！我知道为什么你会误解我的意思了，少安毋躁~请给我机会慢慢说：
1。我说「部分」南传人的观点不能代表「南传佛法」，没有说全部。。。
2。即使自称「南传」的人，也不一定真正了解「南传佛法」，说的言论也不一定是「对」的。
3。即使自称「南传」、真正了解「南传佛法」的人，也不一定有奉行本身该有的戒律、义务及涵养等。
4。我不认为「全部」南传人的观点不符合佛法或不符合我的看法，事实上我对事不对人。
5。以事论事，「人」是无常的体系而「佛法」是真谛。

人不会只是因为讲得多即成为智者；
只有平安无怨无畏之人才是智者。

人不会只是因为讲得多即成为精通法者；
听闻虽少，却能知见法、对法不失念者，
是真正的精通法者。
《法句经》 第 258、259偈

我也没有针对人的意思，请别介意。

[ 本帖最后由 咖啡豆 于 1-4-2009 02:01 PM 编辑 ]