抄抄抄,你继续抄我继续揭发!抄袭歌曲大审判!

efx

感谢楼主的坚持不懈,就算面对'抄袭后援部队'的围剿依然循循善诱...真的让人佩服!我想在本土歌迷从小到大被填鸭式灌输歪曲的态度,想要改的确不容易...希望这贴能起一个警惕的作用,让喜欢音乐的人互相提醒...谢谢你的努力!

至于那些无聊顶透的投选贴,就让它继续吧...没有差劲的哪里会显现好的呢?

[ 本帖最后由 efx 于 5-7-2006 07:50 PM 编辑 ]

Sky.Live

我覺得錯的不是歌手，絕對不是。倒是唱片公司的力場來看，創新就是等於在冒著一個風險，而主流音樂可以賣得，他們覺得倒是沒有什麽必要改變。
近期來我覺得李克勤的 concert hall，倒是算是一個突破，我本人下載了dvd-cd，覺得他本人放了很多心機，所以就去買了正版已表示支持。在The Making Of裏，李克勤自己又提到，很多東西並不是他們不要做倒是被金錢壓倒了，
外國的音樂市場很大，並不是華人的市場不大，只是肯自己出錢來買正版的會有多少個，而賣得的cd多以主流音樂而言。不知道這裡有沒有聼日本歌的朋友，他們的singles只有4首個，買一個差不多需要RM30~40，可是場銷量還是可以達百萬以上，而且只要有一首歌好聽，暢銷量更是不得了。

不過有時倒是覺得，自己喜歡就好，雖然覺得抄抄抄，但還是有聼。。

IceAce

其实我是一个没有人欣赏的＂设计师＂，因为很多人不注重原创，甚至给老板强迫要抄袭，所以对于＂被抄袭风气侵犯原创的价值＂感受良多。
有时候很可笑的是，某些人连画漫画都是用抄的！变成某些角度好看（有得抄嘛！），某些画面非常难看（找不到那角度了），要知道画漫画是千遍万化，你会画就是会画，你不会画，你用抄的，自然整个漫画素质相差很远了。

IceAce

其实我是一个没有人欣赏的＂设计师＂，因为很多人不注重原创，甚至给老板强迫要抄袭，所以对于＂被抄袭风气侵犯原创的价值＂感受良多。
有时候很可笑的是，某些人连画漫画都是用抄的！变成某些角度好看（有得抄嘛！），某些画面非常难看（找不到那角度了），要知道画漫画是千遍万化，你会画就是会画，你不会画，你用抄的，自然整个漫画素质相差很远了。

游涡鸣人~~@

基本上说老实话一句，没有人希望自己的东西被人抄，
不过换成我的话我就不介意我的东西被人抄。。。。我觉得他开心就好。。。
他继续抄，我继续写。。。看它可以抄得了多少。。。。。
一方面我也阻止不了。。。那个人抄了我的歌曲参加比赛，结果进了半决赛还以为我不知道。。。。不过他在半决赛却落选了，原因是他抄了我的melody却吵不到我的感觉。。。。所以在比赛的时候他诠释不到感觉而落败了。。。。

此故事告诉我们，有知识就不怕被人抄。。。有本事不需要抄人！！
我会在曲风上作尝试，尝试作跟人家一样的东西，当我证明自己可以做到时
，我就会不玩了。。。因为我能做的只是外表，我没有那些创作人的生命经历我永远都做不出灵魂。。。。

我也曾作过歌德，摇滚,hip hop，民谣，bossa nova,蓝调，舞曲等曲风。。。
但到最后，我还是要做回自己。。。我自觉自己是R&B的人。。。也特别喜欢R&B
因此，我最后还是作R&B。。。

曲风是一种形式，我曾做过一首歌是歌德的，却被人听了说我抄“以父之名”
我做摇滚，别人说我抄袭信乐团。。。。
我做R&B，人家说我学陶哲。。。。
说到这里，大家明白了吗？曲风只是一种形式，未必是抄。。。。
就像前面有人说tank的独唱情歌抄发如雪，是因为曲风一样，还是因为melody一样？有或是感觉？

那么请问抄袭是：
1：“少年”的chorus像“一个人生活”的chorus呢？
2：光良的“想念你”和王力宏的“两个人不等于我们”？
3：“遗失的美好”和“白色婚礼”?
4：五月天的“恒星的恒星”和陈威全的“全力推介”？
5：super women和may i love u?
6:“爱笑的眼睛"和noting gonna chang my love for you?

还是：
1：“独唱情歌”和“发如雪”？
2：“蓝色风暴”和“霍元甲”？
3：“忘不了”和“i belive in you”?
4：“人鱼的眼泪”和“珊瑚海”？
5：“牧丹江”和“东风破”？
6：  林俊杰的“明天”和“以父之名”？

我以上举的是melody像和曲风像的部分。。。哪一个算抄袭？

飞天马骝

原帖由 游涡鸣人~~@ 于 6-7-2006 06:27 PM 发表
基本上说老实话一句，没有人希望自己的东西被人抄，
不过换成我的话我就不介意我的东西被人抄。。。。我觉得他开心就好。。。
他继续抄，我继续写。。。看它可以抄得了多少。。。。。
一方面我也阻止不了。。。 ...

你不介意作品被抄，可能是你还没体会到当中的利益冲突吧。可能目前的你，作品被翻抄十几遍，你也觉得没损失分毫。可是你想想，当你的一首作品被别人拿来卖时， 假设一张你可以赚１０块。但是因为是未经你同意，所以他们不须付钱给你。可是数个月后，你得知他们大卖１万张。那你算算，１００００X１０＝１０００００！你平白无端的损失了十万块，你会有什么感觉？我相信富有如刘德华的得知某某人盗他的版的话，他也一定会告到某某人甩裤咯！

至于曲风的，就如我之前说过的，这是很个人的。没有一个人会是一样的。而曲风这东西也是一个歌手赖以立足的武器。做个比如，伍佰吧。听听他的歌，不管是自己唱或写给别人唱，那首歌曲里就是会有一种台客味道的，让人一听就知道是出自伍佰手笔。（例：黄色的月［苏慧伦］，世界第一等［刘德华］，如果这都不算爱［张学友］。。。）再来还有黄家驹，他那呐喊式的曲风也是香港乐坛独一无二的。在我第一次听到＜抗战二十年＞时，我就很肯定的对友人说那一定是家驹的作品！家强，世荣及贯中不可能写出这种类型的歌曲。阿PAUL属于较HARDCORE的，而家强及世荣则较SOFT的。所以说曲风是很个人的。

之前有个帖说过，外国歌手都忠于自己的曲风，他们不屑跟风。为什么呢？就是因为他们已经能够强化属于自己的曲风，把那种曲风TRADEMARK化了，让人一听就可以听出：＂噢，这是某某某的歌。＂所以说，他们是成功的把他们的武器强化了。他们不需再跟进最近有什么流行的曲风涌现。他们只需要从他们原本的曲风寻找突破就可以了。换一个角度讲，就是他们在乐坛已占有一席地位了。听听BON JOVI，SCORPION，QUEEN等，都是玩乐队的。但是人家就是有本事做出让人一听就听出是他们的音乐，这就叫成功了。

反观中文乐坛，一个JAY的崛起，成就了另一个相似度９０％的JJ。再来就是古巨基啊，张智成等等大玩R＆B的歌手。一个友人曾经反驳我说，JAY跟JJ根本就不同啊！他们在音乐跟演唱会上玩的，根本是完全不同的主题／东西。COMON，朋友，听歌最好还是回归原点。闭上你的眼睛，撑开你的耳朵及打开你的心胸。不要用眼睛来看音乐！！！

narutoe

原帖由 飞天马骝 于 7-7-2006 04:56 AM 发表
闭上你的眼睛，撑开你的耳朵及打开你的心胸。不要用眼睛来看音乐！！！

好喜欢这一句。。。

说进了我的心坎里了。


我不尽长呼一口气,现在乐坛还剩下些什么？

[ 本帖最后由 narutoe 于 7-7-2006 08:51 PM 编辑 ]

游涡鸣人~~@

原帖由 飞天马骝 于 7-7-2006 04:56 AM 发表



你不介意作品被抄，可能是你还没体会到当中的利益冲突吧。可能目前的你，作品被翻抄十几遍，你也觉得没损失分毫。可是你想想，当你的一首作品被别人拿来卖时， 假设一张你可以赚１０块。但是因为是未经你同 ...

首先，我要说明一件事。。。。张智成出道比周杰伦久，而且他向来都是以R&B为主。。。只是他不比周杰伦红。。。。

利益上的冲突不是没有，只不过我不是为了利益写歌。。。如果我写的歌只有那一首可以见人的话那么是我没本事。。。但如果我一直进步的话就不怕自己没本事。。。
我还是要说明一点！！我反对抄袭！！

游涡鸣人~~@

原帖由 飞天马骝 于 7-7-2006 04:56 AM 发表

至于曲风的，就如我之前说过的，这是很个人的。没有一个人会是一样的。而曲风这东西也是一个歌手赖以立足的武器。做个比如，伍佰吧。听听他的歌，不管是自己唱或写给别人唱，那首歌曲里就是会有一种台客味道的，让人一听就知道是出自伍佰手笔。（例：黄色的月［苏慧伦］，世界第一等［刘德华］，如果这都不算爱［张学友］。。。）再来还有黄家驹，他那呐喊式的曲风也是香港乐坛独一无二的。在我第一次听到＜抗战二十年＞时，我就很肯定的对友人说那一定是家驹的作品！家强，世荣及贯中不可能写出这种类型的歌曲。阿PAUL属于较HARDCORE的，而家强及世荣则较SOFT的。所以说曲风是很个人的。

所以基于这句话，是不是可以说TANK在抄袭周杰伦？
这句话也可以肯定了一件事，就是周杰伦都在总于自己的曲风，但是那些人呢动不动说周杰伦没惊喜没改变。。。请问。。。这些人可不可以说他们无知呢？周杰伦只是做回自己的东西，人家就要求他变来变去。。。？？

林俊杰的部分。。。em....我要怎么说呢？
其实，唱片公司打造林俊杰，“可能”就是要做一个新加坡版的周杰论吧。。。
听听他的第二天堂，江南等的歌曲。。。都是走杰伦先作了的曲风。。。他再做。。。难免让人这么觉得。。。。

不过有几方面我想让大家思考一下。。。。

1：林俊杰的唱功比周杰伦好，而且也不太一样
2：林俊杰擅长舞曲，周杰伦却不会舞曲
3：在89757的专辑里，林俊杰尝试了一些不一样的曲风比如：“突然累了，听不懂没关系，89757，木乃伊等。。。这些歌曲都是周杰伦不曾有的。。。
4：看回林俊杰第一张专辑的话，你会发现，他和周杰伦不一样。。。。但第二张开始就。。。。。

不过我可以肯定的是王力宏一直在跟风。。。。

[ 本帖最后由 游涡鸣人~~@ 于 9-7-2006 04:33 PM 编辑 ]

飞天马骝

原帖由 游涡鸣人~~@ 于 9-7-2006 04:21 PM 发表

首先，我要说明一件事。。。。张智成出道比周杰伦久，而且他向来都是以R&B为主。。。只是他不比周杰伦红。。。。

利益上的冲突不是没有，只不过我不是为了利益写歌。。。如果我写的歌只有那一首可以见人 ...

游涡鸣人~~@兄，我们只是讨论跟交换一下彼此不同的意见吧了，无须强调或郑重声明什么的。还有，我从来没有怀疑过你对抄袭的反对及厌恶。

好了，言归正传，张智成出道比周杰伦久，只是他不比周杰伦红。这句话不就是我所说的，某某人成就了某某人一样咯。打个比如，我玩了十几年摇滚乐，出过唱片，但是销量不好，也无人问津。可是某天，ABC公司找来一班黄毛小子在台上甩长发，砸吉他，然后大卖。后来，XYZ公司来找我，说要签我，从新包装后再出发。那你认为他们是因为我的音乐而签我还是我也是玩摇滚乐，在当时那种大气候下有的做才签我呢？那我有了一个新的机会，是不是拜那群黄毛小子所赐呢？

天蝎座路过人

我觉得不对咯。。。。
周杰伦跟张智成的R&B，虽然大家都是R&B，但是你只要一听过就会知道他们两个人的R&B根本完全不一样。。。还是一听就知道那种。
所以我才强调，歌曲你一定要听过才会知道市场走什么，如果只是因为大家都是叫R&B（音乐/内容却大大的不同）的话就指责市场。。。就会变成没有益处的论点了咯。。。
愚见愚见。。。
就像外国的Rap现在不是很泛滥吗？是不是也要说他们跟风？
愚见愚见。。。不好意思。

游涡鸣人~~@

原帖由 飞天马骝 于 10-7-2006 06:55 AM 发表


游涡鸣人~~@兄，我们只是讨论跟交换一下彼此不同的意见吧了，无须强调或郑重声明什么的。还有，我从来没有怀疑过你对抄袭的反对及厌恶。

好了，言归正传，张智成出道比周杰伦久，只是他不比周 ...

可以这么说。。。。
然而我们要表达的还是回到了我们之前在讨论的一个问题。。。。
那就是市场。。。开拓了一个这样的市场，才会带动另一个。。。
然而，我们再说回你的部分。。。就是虽然你因为黄毛小子被注意了。。。
但试想。。。大家会说你跟黄毛小子的风吗？

因此说真的。。。你看伍佰，FIR,陈崎桢等他们。。。不会因为市场流行R&B而改做R&B
但是王力宏呢？唉~~~还是一句话。。。跟风。。。。

说回TANK的部分。。。他一出现就这样红，但大家觉得他会红多久？
我觉得不过三张（只是猜测。。。）因为它的东西太没个人风格了。。。。
做自己的品牌很重要，你说华人不会听歌我又觉得不一定。。。。

看看70年代，每个人听情歌的时候，许冠杰的出现是不是带动了“音乐不一定是情歌”的现象？因为他写自己的东西，应起了一阵新鲜感。。。。

80年代的巫启贤和梁文福也带动了民谣风，
90年代的王杰带动了浪子情歌的风。。。。同一年，beyord的出现让band队开始盛行
2000年的周杰伦带动了R&B和RAP。。。。
大家转眼仔细看。。。这些人的音乐是不是都很有特色？？而且都是非常鲜明！！
所以说真的，强调自己的风格很重要。。。。
拥有自己的品牌，绝对可以大红大紫。。。。

华人并非不懂得欣赏音乐，我觉得“可能”华人的要求更高（也并非每一个）。。。
他们什么都要新鲜，但是他们都没机会接触。。。。

千万不要跟周杰伦扯上关系，那些什么林子良，胡彦彬，张敬轩等的。。。
说什么挑战周杰伦或什么上海周杰伦，中国周杰伦的///最后的下场只有什么？？

然而你看陈升，周华建，陈崎桢，张震岳等为什么还可以出专辑？
虽然不是大卖，但他们有了非常稳定的市场。。。。证明了还是有懂得欣赏音乐的人在。。。。

最近爱上曹格，自然卷，苏打绿，深白色，旺福等乐队。。。。我非常看好他们。。。
也许不会大红大紫。。。但是绝对会有一席之地。。。。

也介绍给大家。。。。希望大家也喜欢。。。。。

[ 本帖最后由 游涡鸣人~~@ 于 10-7-2006 05:30 PM 编辑 ]

游涡鸣人~~@

忘了说明一点。。。。。我上述提到的歌手（除了曹格）
其他的都不是不能红，只是他们有个性，所以不是为了红而出专辑。。。。

他们只想低调做自己喜欢的音乐。。。。
如果他们要红有何不可？只要多上宣传，多上通告，多高绯闻，会不红麻？

此仁依剑

咦，居然沉了，都放弃了吗？对不起，都是怀念惹的祸，说过不发表，见到沉了还是有点不舍，所以再发一个灌水帖顶一顶吧！

看到这里，我对此讨论只有一句话：朽木不可雕！

jeff25

曹格的《烛光晚餐》好像很熟口熟面。。。

TANK 作的《爱情树》被指涉嫌抄袭R.KELLY & CELINE DION 合唱的《I AM YOUR ANGEL》。。

jeff25

“反音乐抄袭风”：发起原创音乐的总动员

    最近，在我国音乐界刮起了一股反音乐抄袭之风。继花儿乐队《嘻唰唰》被指抄袭日本组合Puffy的《K2G奔向你》之后，其《天下第一宠》、《童话生死恋》、《星囚歌剧》也被指为抄袭。张含韵演唱的《酸酸甜甜就是我》被指抄袭挪威女歌手Lene Nystroms的《Pretty Young Thing》。伍佰为谢霆锋创作的《拒绝孤独》，从曲调、编配到作品的结构，明显类似Green Day去年的大热专辑《American Idiot》中的主打单曲《Boulerdof Broken Dream》。周杰伦新专辑《四面楚歌》被网友指出跟去年立陶宛的演唱组合G&&GSindikatas曾发表过的单曲《Muzikakurisaugo》非常相似……

    其实，借鉴国外的音乐是可以的，觉得国外好听的歌曲，可以拿过来翻唱，刘若英的《很爱很爱你》、周华健的《花心》等很多脍炙人口的歌曲都是翻唱的日文歌曲。S.H.E的成功之道就是不断地复制、不断地拷贝、不断地翻唱所带来持续走红。和她类似，流行歌手蔡依林同样是翻唱的受益者。但是，作为音乐人在翻唱的开始就要申明出处，而不是表明自己是原创，不然会引来各种纠纷：包括来自原创者在法律方面的申诉、听众的非议，还有在音乐界的声誉。更致命的是对于原创者来说，音乐抄袭是毁灭性的打击。

　　提升音乐原创力要练好内功

　　笔者认为，此次反抄袭现象实际上折射出我国音乐界正在呼吁着原创力。原创力指的是音乐作品原创的能力，是音乐作品竞争优势的源泉。在音乐行业里，原创力具体指的是音乐作品的原创能力。我国的历史上曾经有着富有原创力的音乐作品，比如像《梁祝》 、《二泉映月》、《黄河》、《高山流水》 、《渔舟唱晚》 、《良宵》、《茉莉花》、《梅花三弄》等。而到如今，我们反问一下自己：拿得出去的音乐作品还有多少？

随着全球化的汹涌澎湃，我国音乐作品的原创力在外国高呼猛进音乐产品的冲击之下显得很不足。因此，无论是音乐界内的还是行外的人士都要高呼原创力的复苏。要提升我国音乐原创力，从提升自身涵养的角度来说，就要对我国传统音乐文化的保护和挖掘再利用的程度，以及吸纳世界上多元的音乐文化。

首先，增强我国音乐的原创力要充分利用我国的传统民族音乐。“越是民族的就越是世界的”，中华民族有着悠久的历史和灿烂的音乐文化，中国传统音乐大约在公元前21世纪就开始出现，如钟鼓乐队。在唐、宋、南北朝的时候，音乐界曾出现了“两化”：一方面是世界音乐的中国化，包括外来乐曲的中国化，外来乐器的运用，外来乐调的传入，外来乐队的民族化，以及外来乐人为发展中国音乐所做出的贡献。另一方面是中国音乐的世界化，即：中国音乐以其辉煌的成就给世界许多国家（尤其是周围各国，如朝鲜、日本等国）以重要的影响。我们民族文化里有很多非常好非常有市场的东西，现在开发出来的还很不够。可见，我国音乐有着走向世界的丰厚底蕴，我们完全有理由也有信心来保护和挖掘传统的音乐文化。

其次，要吸纳世界上多元的音乐文化。“墙里开花墙外香”的女子十二乐坊是一个很好的例子。去年女子十二乐坊首次打入日本唱片销量排行榜第三名，热销64万张。去年年底，在全美流行音乐界权威的排行榜上位列第十，她们的巡演成功打入了美国、加拿大的主流社会，树立了完美的中国文化艺术品牌形象。它的独特之处就在于将中国古老民乐与西方演奏技巧进行相融合，以独具一格的表演形式，古典中融入拉丁、爵士和摇滚的流行乐队姿态，创造出一种充满全新现代气息的东方特色音乐。从某种意义上讲，我国音乐市场的魅力在于对多元化的文化和音乐吸纳和共存，这也是更大的优势。

完善外在机制保护创新力

　　音乐作品的原创力决定了音乐的文化价值，然而它本身不会自动转化为竞争优势。如果没有相应的机制和条件加以支持，原创力只能像一朵恶劣环境中的小花，还没有尽情开放就慢慢凋谢了。

　　音乐原创力需要制度上的保障，要形成一个对音乐原创更为有利的外围机制。具体来说，最为首要的是使相关法律更为完备，其次要做好行业规范。

　　目前，在我国相关的法律条文中还找不到音乐抄袭的相关规定，因此只能从行业自律的角度来查寻相关依据。根据音乐行规：8小节雷同即算抄袭。在法律相对不健全的我国，鉴定歌曲抄袭，依据以下几方面：专家鉴定、被侵权的唱片公司或曲作者鉴定、懂专业知识的律师鉴定和国际版权机构鉴定。根据音乐专家的鉴定：《嘻唰唰》和《 K2G奔向你》中相似乐段早就超过了相关版权法限定的8个小节，连模仿都不是，就是抄袭。

正是因为我国法律体系中对音乐侵权的界定，并不像商标、专利侵权那样有量化的标准，许多音像侵权官司更多的是靠法官的裁定。所以，这在一定程度上取决于法官本人对音乐的理解，必然会产生裁判不公的现象。

　　其次，原创力的开发需要建立完善的音乐行业规范。自20世纪80年代国内有了真正意义的唱片市场以来，国内唱片业却一直没有根本意义上的水平提升。现在几乎所有国际公司都在盯着中国这个市场，竞争压力迫在眉睫。而前些年大家哄抢“引进版”，艺人则是翻唱，国内唱片公司事实上并没有攒下多少“家底”。

　　比如歌手与公司合约的签订，有些公司因为怕亏本，于是收钱替歌手出唱片，这样歌手出名后对公司也就很难谈忠诚，这也是国内许多歌手出名后却又“跳槽”的原因之一。要把本土音乐做起来，把本土文化、本土艺人推出去，唱片公司首先要亏得起，歌手和唱片公司都不能浮躁。这种现象和业内的行业发展不规范有着必然的联系，这需要尽早建立唱片市场的诚信机制。

　　可喜的是，在提升音乐原创力的外在条件方面，我国具备巨大的市场容量。面对中国巨大的音乐消费市场，国际唱片巨头虎视眈眈，不过国内唱片公司机会更大。因为不同的市场有不同的特点和需要，国际公司进入中国还有一个本土化的问题，在对本土文化的理解和本土市场的需求方面，国内音乐行业还是有优势的。而且按市场规律来讲，市场需求大的地方就越能出大牌歌星，拥有13亿人口的中国潜力很大。

　　这股“反音乐抄袭风”还在进行着，从另一个层面根本上，也可将其看作是一次呼唤更多原创音乐，改变乐坛现状的总动员。

　（来源：中国文化报）

游涡鸣人~~@

原创是非常重要。。。。。他是歌手的一个品牌。。。。一个招牌。。。。
最近唱片公司虽然签了我的一些歌曲，但是，他们却跟我说我的各虽然没有抄袭，但是有些歌却有别人的影子。。。。听了这样的话我整个人觉得很冷。。。。
他们说喜欢我第一张DIY的专辑的歌。。。较原创。。。。

wei

“駕車回來的時候在車上聽到My FM播放着一首非常熟悉的歌曲。新鮮的感覺中卻是因爲My FM播放一首歌曲而又令我參雜了一些熟悉感。

那首歌旋律非常熟悉，是李聖傑唱的《重來》。
http://mp3.baidu.com/m?f=ms& ... %D8%C0%B4&lm=-1

我一下子就認出是一首由墨西哥歌手，Christian Castro演唱的西班牙語歌曲Por Amarte Así。Por Amarte Así是1999年在Mi Vida Sin Tu Amor（直譯：我的生命沒有你的愛）專輯裏收錄的第四首歌曲。剛好，李聖傑這一張專輯的第四首歌和他的第四首巧撞。


兩首歌的差別不大，就是前面那一段有分別以外，基本上兩首歌曲拍子和歌曲長短都是四分鐘半。

為了讓大家以自己耳朵來評一評，大家可以點擊這裡下載試聼。
http://www.filelodge.com/files/h ... ro-PorAmarteAsi.mp3

我不太肯定他是否已經買下那首歌的版權。結果，我回來便上網查證。結果幾個網站給我的資料室這樣的......”

http://twsim.blogsome.com/

[ 本帖最后由 wei 于 24-7-2006 08:30 PM 编辑 ]

对…这两首歌的相识度达95%.唯有一小部分的节奏做了variation,melody 还是一样.整首歌的结构也完全一样,甚至Modulation的部分…如果要追究,这首歌已经涉及抄袭以及触犯版权了…

吃饱没事量马路

听了两首， 让我的感觉两首根本是同一个模子出来的， 有点换汤不换药的感觉。