关帖~~~~~~

xiaoluo

rotikaya 发表于 23-11-2012 12:41 PM
薪水有20k吗？

是问谁的薪水？我么？
有20k一个月的IT工找我，我一定做~~~~
可惜没有啊。。。

soldren

爬了这么久，看了都不会。
原来我做了4年还真的是白拿薪水了。

为人民服务

做IT工作多，薪水少，当年我NCC的structered Programming Method获得Outstanding Award，
其他科目也相当不错，出来做工那些公司只Offer RM800。做到现在薪水依然少得可怜。
Programmer不只是Coding要厉害，会开发framework是不够的，
相比另外一位Programmer，Coding不厉害，嘴巴厉害，
Presentation时候，会颠三倒四，讲到宇宙无敌，
相信那位很厉害Coding的Programmer薪水会比那位嘴巴厉害的Programmer低至少一倍。

rcyaw2

嘴巴厉害很多人都做到,我公司的designer做present一流,
可是作个Ios app都不会,讲实力的.

crovoseas

关于framework的话题，想插一下话。

我是吃PHP饭的，有了Zend的经历，和分析了现在公司的旧framework (procedural style, PHP 4.X)后，我写了一个新framework，旧的framework让我太头痛了，没人manage的关系。幸好manager很快就决定用新的framework，不然过去的一年我应该已经精神崩溃了。

我很喜欢我的framework，它让我的工作变得轻松，目前任何的要求我都可以很快完成，因为我对它的熟悉度，很快就知道要改哪里，加什么东西。新project不需要的东西也可以很快就丢掉，不必想太多。

最近出现了一些迷惑，希望有经验的朋友可以分享一下看法：

前公司的前辈提出，为什么要写自己的framework，别人又看不懂，上网又没有documentation。Open source的一大堆professionals在maintain，自己的只有自己maintain。很多细腻的case又没考虑到(一个人的头脑vs一堆professionals的头脑)，一些功能也没有(e.g. 暂时没完善的url rewrite，IIS和公司不需要的关系)。让我想到，到底是自己的framework+不断进步/抄袭好，还是到外面master一个open source framework好(然后再customize它)？撇除两个都一起用的考量。有谁可以分享一下意见吗？

hkloke2000

为人民服务 发表于 6-12-2012 09:24 PM
Presentation时候，会颠三倒四，讲到宇宙无敌，
相信那位很厉害Coding的Programmer薪水会比那位嘴巴厉害的Programmer低至少一倍。 ...

我不同意,你会请一个只会说不会写的吗?
最后到底是谁写程序?
乱乱吹但最后做不出来,客户会给钱?

逻辑上那些编程技能很好的, Presentation Skill 通常也不错的.

为人民服务

hkloke2000 发表于 8-12-2012 02:39 PM
我不同意,你会请一个只会说不会写的吗?
最后到底是谁写程序?
乱乱吹但最后做不出来,客户会给钱?

乱乱吹那些通常老板会给高薪，让他去做presentation，
写code的，不是不需要，而是需要但只能做底层，
薪水给少少，找饭吃最重要还是那张嘴，不是吗？
务实的通常没有什么好下场的。

为人民服务

rcyaw2 发表于 7-12-2012 08:19 PM
嘴巴厉害很多人都做到,我公司的designer做present一流,
可是作个Ios app都不会,讲实力的.

除了presentation skill一流，还要样子帅，这样的衬托就完美了，写app的部分给低薪的programmer写就好了。

hkloke2000

为人民服务 发表于 8-12-2012 03:21 PM
除了presentation skill一流，还要样子帅，这样的衬托就完美了，写app的部分给低薪的programmer写就好了。 ...

因此准确的说,他们不是程序员,他们是销售员,
可能以前是程序员,但已经移动到销售了,
因此,不能比较.

同年经验的程序员有的可以拿10K++工资,有些不到5000,
这需要依靠造遇,运气和实力了.

会写程序员,又会Presentation的程序员,
平均工资绝对比只会Presentation的高.
又不用看其他程序员的脸色.


分享一些我以前的故事:
不能完成项目的时候,
我叫销售经理去解释,
跟他说,档子弹和给顾客骂,
是你的工作范围的一部分,
再吵你就自己写,
反正顾客也不会找我的.

Evalion

做了IT Support两年，羊老大讲的东西竟然90%都看不懂。。。
前途坎坷啊。。。

rotikaya

lhwui531 发表于 26-11-2012 10:10 PM
都去新加坡了，那边福利很好

介绍我。。。。。。谢谢。。。

rotikaya

crovoseas 发表于 8-12-2012 01:08 PM
关于framework的话题，想插一下话。

我是吃PHP饭的，有了Zend的经历，和分析了现在公司的旧framework (p ...

自己写很慢，又多bug，很难跟进。。。。外面的是一个强队写的。。。

rcyaw2

看到Js的广告100k一个iOS programmer.
真是早该在四年前学习Obj-c。

voyager

hlpang 发表于 27-11-2012 03:21 PM
当全世界在讲framework的时候， 你觉得a)standalone system/app, 和 b)一个人code的app需要写到framework吗 ...

b)一个人code的app需要写到framework吗
需要的，可以省下很多开发时间，而且这个framework以后还可以再开发类似软件。

asukachee

小弟也很想进入IT的工作场合~
可惜手上只有那【代表】一年的Foundation的成绩~
现在就读着Part Time Degree.
想找IT工作也很难~
现在工作着Online Customer Service..一做就做了5年了~原本是打算做到毕业的~
但是还是快要撑不住了~看不到前面的路~
也不知道如何去找一个不用IT的工作来做做.
唉~

fong2Virtue

我放在jobstreet，apply的都没有华人。公司死都要华人。。救命啊。。

是公司的问题。不是找不到IT staff但是是公司不给机会。。
都有candidate觉得自己很厉害所以reject offer...

nsda

hlpang 发表于 27-11-2012 03:21 PM
当全世界在讲framework的时候， 你觉得a)standalone system/app, 和 b)一个人code的app需要写到framework吗 ...

当你的standalone system多出了几个module, 当中有80%是一样的操作, 只有20%是新功能, 你又抽不出来
接下来你那每个module的80%的操作， 有一天发现有更快更准确的方式， 或者需要加东西时，
你就后悔当初怎么不设计好来

用好framework可以降低几年后的maintenance cost， 不是当前的cost

rcyaw2

fong2Virtue 发表于 24-12-2012 03:21 PM
我放在jobstreet，apply的都没有华人。公司死都要华人。。救命啊。。

是公司的问题。不是找不到IT staff ...

我有兴趣啊，可是说厉害过做的。

andytby

看到你们酱technical的回复让我有点担心，现在大趋势都是把tech work offshore或outsource给印度（我公司就是酱），可以留下来的都是搞integration/IRM 的东西，如果你留在某某范围（例如 framework development，DBA)太久，会对你未来的发展有点约束，是的，现在framework很红，但是可以红多久？有机会的话就多往多方面发展，酱才可以成为I。T。界的多面手，才不致于被大趋势淘汰。不过到最后还是看你有没有兴趣。

andytby

就算是你framework写到多厉害，都比不上廉价印度/中国 I。T. programmer的厉害，因为他们比你便宜。