股災何時見底？--OBAMA的8250億擋不了股市下跌

cct2048

蒙代爾：美明年中走出衰退   12月20日         

蒙代爾教授做演講。龍成關 攝

      有“歐元之父”之稱的諾貝爾經濟學獎獲得者蒙代爾教授昨天來到廣州，出席了由廣東浙江商會和稀視傳媒主辦的“首屆全球浙商高峰論壇”，吸引國內近千名企業界人士到場旁聽。中國經濟何時反轉，美國經濟何時復蘇，面臨危機的中國企業還有哪些機遇等等問題目前懸而未決，眾多企業家對未來中國經濟前景感到徬徨。對此，蒙代爾教授帶來了他對當今全球和中國經濟的深刻分析，並拿出了一整套拯救金融體系、挽救經濟衰退的方案。

給各國經濟把脈： 美國最先反轉  中國可能殿後

     在昨天的論壇上，來自深圳工商學院的楊教授就全球各主要經濟體的未來發展趨勢，特別是中美兩國的經濟下行何時出現反轉向蒙代爾教授諮詢意見。面對如此敏感的問題，蒙代爾教授沒有像其他一些經濟學者那樣閃爍其辭，而是將自己的“直覺”和盤托出。

     “美國經濟將在2009年上半年走出衰退。”蒙代爾對於全球經濟的恢復顯得非常樂觀，他還認為，到2009年第三或四季度，歐洲經濟體也將反轉復蘇。而對於日本經濟，他的看法相對悲觀：“過去15年，日本經濟增長一直緩慢，因此在此次全球經濟危機中衰退也不十分明顯，也正是因為衰退的幅度不大，日本經濟復蘇的速度也不會很快。”

     今年早些時候以高盛為代表的海外投行一度大幅唱空中國經濟，認為明年中國的GDP年增長將會明顯放緩至6%。但蒙代爾認為，對於中國經濟體來說，2009年經濟增速不會下降得這麼明顯，但確實會有2年左右的慢速增長過程。此外中國的房地產市場調整時間還將持續1年半左右時間，目前中國的房價仍然過高，房地產需求特別是商業地產的需求在急劇下降，整個房地產行業利潤下滑，由此拖累新項目施工放緩，整個房地產低迷的表現至少將持續到2010年上半年。

為經濟衰退開方： 匯率掛鉤發消費券大減稅 重建國際貨幣體系

      蒙代爾以成功設計歐元而被譽為“歐元之父”，然而在當前美元不斷貶值的壓力下，他卻高呼要重建以美元為中心的國際貨幣體系。蒙代爾認為，全球匯率的穩定是全球金融市場回復秩序的前提，儘管經濟危機自美國爆發，美元的貶值壓力巨大，但美國的國家信用仍然強大，無論是歐元、日元還是人民幣都難以對美元在全球經濟中的地位構成挑戰。

     他認為，重建國際貨幣體系可以分兩步走：首先是人民幣與美元進行掛鉤，然後歐元與美元進行掛鉤。他還希望人民幣能夠與日元結成聯盟。他甚至提出建立國際多邊貨幣聯盟的方案。所有這些方案的最終目的就是，建立一個類似佈雷頓森林體系的以美元為中心的國際貨幣體系。

     有學者認為當前美國經濟已經不足以支撐美元的地位，不過蒙代爾表示，當前美國仍然是全球最大的經濟體，中國經濟儘管最近20年保持了10%以上的增長速度，但估計要到2040年經濟總量才能與美國接近。在當前金融危機蔓延下，中國經濟勢難獨善其身，中國政府應該積極應對，防止經濟進一步下滑。

發萬億消費券拉內需

     對於4萬億的政府投資計劃，蒙代爾卻評價為：“如果中國僅僅把經濟集中在醫院、保健、基建等公共投資項目上，是不可能由此讓中國避免遭受經濟衰退的，而應該做得更多。” 蒙代爾進一步提出，為了刺激內需拉動經濟增長，中國政府可以向普通民眾發放1萬億元的消費券。他同時建議美國政府也可以發放5000億美元消費券來刺激經濟。“消費券通過老百姓購物到達零售商的手上，商家可以用這些消費券抵扣企業賦稅，從而把政府多餘的財富還返給企業和民眾。”

      “1萬億相對中國一年GDP的總量來說，刺激並不大。”中國一年的GDP總值為28萬億，即1萬億元的有效需求僅為3.5%。因此，蒙代爾建議，消費券需要設定3個月的有效期，相對於一個季度的GDP數值，有效需求比例增大為14.28%。假設1萬億元的消費刺激未達到預期效果，則可以再推行一個季度。他認為，歐美國家擔心發放消費券的做法會動搖百姓的消費信心，如果中國能夠取得成功，則會成為其他國家推出同樣措施的榜樣。

大幅減免企業賦稅

      面對金融危機，2009年中國出口企業究竟應該冬眠、冬泳還是冬獵？蒙代爾表示，未來中國不會存在通脹的擔憂，而通縮將變得更加明顯。他對今年以來中國政府在國際市場增持5000億美元的外匯資產(其中主要是美國國債)的做法不以為然，他認為這些資金應該更多被用到國內的實體經濟中。

      此外，蒙代爾還對去年稅改後的企業所得稅新政提出了不同意見。他表示，改革後的企業所得稅徵收辦法對所有企業實行稅率平等這是正確的，但是統一為25%的稅率對於外資企業來說仍然是提高了門檻，削弱了廣大出口企業的國際競爭力。如果要刺激出口增長，正確的辦法是把統一的稅率降下來。他以德國在上世紀面臨經濟衰退時的減稅政策作為榜樣(當時德國率先把企業所得稅從38.7%下調到15%，迅速使德國的經濟走出衰退)，認為中國和美國都應該儘快將本國的企業所得稅稅率由現行的35%降低到15%。

      蒙代爾還認為，中國的財政收入充沛，在必要的時候，可能還要採取更為激進的做法，“徵收企業所得稅這樣的爭論一直是存在著的。是否一定要向企業徵稅？它的合理性我是提出質疑的。”（資訊時報）



[ 本帖最后由 cct2048 于 20-12-2008 10:22 PM 编辑 ]

napster

难得一见的好文章，本人墨水不好，幸好这篇文章代我说了一些话   

美国Fed利率调降到0-0.25%，正式宣示零利率时代来临，许多人担心，日本1990年代零利率，流动性陷阱之失落的十年，将在美国重演，通货紧缩再临，现金不只是王，可能是你的命根子；不过美国股神巴菲特则认为：

　　政府为缓解危机而实行的政策势必引发通胀，现金是注定会贬值的可怕长期资产。现金是否出现泡沫化的十字路口，胜负就在于信心何时能恢复，而美国的房地产能否止跌，将是信心转折的重要关键。

　　巴菲特今年10月16日投书《纽约时报》，提醒投资人长期持有现金的风险，并且宣示加码美股，全球股市自此出现短线反弹，该文有几个角度值得深思：

　　一、巴菲特是赚到四百亿美元之后，才改用这种价值型投资方法？或者是由白手用此方法才赚到四百亿美元的身家？

　　二、巴菲特不像是从九八五九点就一路拗多的死多头、看图说故事的短线客、或是单纯的反市场(别人恐惧，自己就反射性贪婪)操作者，而是精于计算企业合理价值，太贵时有耐心等、太便宜时有信心买的投资者。

　　三、其提到股市会领先景气反弹，实证案例相当多，虽然目前全球依然风声鹤唳，但投资人心中必需有所武装，倘若未来全球任何股市出现五成以上的莫名涨幅，就可能是股价又领先景气落底的讯号，

　　四、体质健全公司，未来五年、十年或二十年将缔造新的获利记录。

　　五、在持续去杠杆化，倾向简单、透明、易懂、资料易取得等新投资思维中，巴菲特奉行不懂的公司不投资，容易再度成为主流。

　　六、持有现金不是王，在最适当的时机，将现金转换成未来能大增值之资产，才是打出王牌，而巴菲特的买点，是不是就是散户的买点呢？分批布局，会比较安全吗？

　　七、现在政府为缓解危机而实行的政策势必引发通胀，进而加速现金账户的实际价值下滑，未能适时转换为增值资产的现金，将是可怕的长期资产，几乎不生财且注定会贬值。

　　长线来看，人类的历史，就是一部通货膨胀史，通货紧缩时间很短，通胀占了绝大部分。

　　以美国道琼二百年走势图来看，1792年美国独立战争后发生金融危机，当时道琼工业指数不过只有三到五点，之后，1907年金融挤兑大恐慌(当时才成立Fed)、1929年大萧条、第一次、第二次世界大战、第一次、第二次石油危机、1990年日本资产泡破灭、1997年亚洲金融风暴、2000年网络泡沫破灭等，虽然途中波折间或出现，不过道琼指数还是从三点上涨到14198高点，估计上涨了4732倍

ng33

原帖由 tat83 于 20-12-2008 11:27 AM 发表


一半相信。。。

避开美国股市。。我信。。

投资黄金就。。。不是很信loh。。。。

其实窝投资黄金有很长时间嘞 。。。。。

现在又买进美股，真是左右为难。。。。。

美元的上下，都是与两者（ 黄金/汇率 ）相反滴。。。。

老散一名

peng01

报纸说 KLCI 底部在 700 点

invest_klse

个人以为，美国汽车业能不能救，主要还是要看工会的态度。

GM 的竞争力力问题，很大程度上是因为工人福利成本的问题。
如果工会的态度不改变，怎么样的重组都不太可能恢复竞争力的。


以下段落摘自一个多星期前的新闻（$14B auto bailout dies in Senate）。

。。。

Republicans, breaking sharply with President George W. Bush as his term draws to a close, refused to back federal aid for Detroit's beleaguered Big Three without a guarantee that the United Auto Workers would agree by the end of next year to wage cuts to bring their pay into line with U.S. plants of Japanese carmakers. The UAW refused to do so before its current contract with the automakers expires in 2011.

。。。。

Hourly wages for UAW workers at GM factories are about equal to those paid by Toyota Motor Corp. at its older U.S. factories, according to the companies. GM says the average UAW laborer makes $29.78 per hour, while Toyota says it pays about $30 per hour. But the unionized factories have far higher benefit costs.  

GM says its total hourly labor costs are now $69, including wages, pensions and health care for active workers, plus the pension and health care costs of more than 432,000 retirees and spouses. Toyota says its total costs are around $48. The Japanese automaker has far fewer retirees and its pension and health care benefits are not as rich as those paid to UAW workers.

[ 本帖最后由 invest_klse 于 21-12-2008 01:11 PM 编辑 ]

chookf

《股災夢遊記》
熊市反彈估計已經結束了！
繼續開始股市下跌的旅程吧！


【黑＠證券說】http://ckfstock.blogspot.com

terryhua

圣诞还没过，这么快就要下跌鸟 ？？？

chookf

2009年1月，
目前我看到可以擋一擋股市下跌的東西，只有：
１．OBAMA正式登基，到時看他是否可在短期內公佈拯救經濟計劃的細節；
２．中國是否還有什麼振興經濟的措施．．．

invest_klse

1。http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/12/19/AR2008121903856.html
2。http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/12/19/AR2008121903856_2.html
3。http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/12/19/AR2008121903856_3.html

蚂蚁小弟

唯一肯定的是，在經濟衰退觸底前２個月買進就對了！

你又怎么知道几时是经济衰退触底前的2个月？
你又怎么肯定现在不会是经济触底前的2个月？

小弟其实也和你一样认为还没见底，不过就是想请教一下上述两个问题
不是要和你争辩哦

ZheHui

原帖由 蚂蚁小弟 于 22-12-2008 04:05 PM 发表

你又怎么知道几时是经济衰退触底前的2个月？
你又怎么肯定现在不会是经济触底前的2个月？

小弟其实也和你一样认为还没见底，不过就是想请教一下上述两个问题
不是要和你争辩哦

我老豆講，歷史會告訴你幾時見底。

飞天价

当大家亏到剩下底裤的时候就是“见底”了！

chookf

根據歷史大概推算出來的,
股市會比經濟早觸底,
6個月太誇張!
所以一般上經濟觸底前2-3個月就可以了!

chookf

如果之前美國金融公司不是得到新資金注入,
不知有多少會破產了!

	資產減值和信貸損失(億美元)	集資(億美元)
Wachovia	965	110
花旗	672	1135
美林	559	299
瑞銀	486	317
華互(WaMu)	456	121
滙控	331	49
美銀	274	557
National City	262	89
摩根大通	205	447
雷曼	162	139

不過目前看來，資金還不夠....
未來還需要新的資金注入.....

chookf

過去反彈最勁的港股，今日挫505點，成交一個月最少，
看來這次反彈結束了！

如果今年最後５天交易日，
和明年開始的５天交易日，
股市表現不好，
那就好極了

terryhua

美国还有钱注入吗？？？

amigoamigo80

原帖由 terryhua 于 22-12-2008 10:43 AM 发表
圣诞还没过，这么快就要下跌鸟 ？？？

黑色的 merry chrismats 和 new year 2009 ... 这是肯定的 ...  事实.

kiaoka

因为圣诞老人也是穿红色的。

988fulot10

一月,是上 ,是跌,,

时间可以证明,,,