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楼主: 美丽旅程

一贯道的借窍,开沙是什么?

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发表于 18-5-2014 02:22 AM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 17-5-2014 03:10 PM
约1:1的logos无论是译成道、话、圣言,其实都是指耶稣的一个代名词。这个名称是蕴藏着犹太人的文化背景的 ...


又矛盾了。

Logos,是指耶稣的一个代名词。这个名称是蕴藏着犹太人的文化背景的。

道,的名称难道不是蕴藏着华人攸远的文华背景吗?

从不善心,到居心不良的宗教。可以再举举这居心不良的例子吗?
是因为不提昌圣经的总纲:拜主你的神,爱人如已吗?

你可以比美圣经的翻译权识者了。快快告诉他们,换为太初有话语。。。话语成肉身的等等的吧。。。

本帖最后由 叶浮萍 于 18-5-2014 02:44 AM 编辑

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发表于 18-5-2014 02:35 AM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 17-5-2014 03:23 PM
我所要表达的是,耶稣的「道」与中国民间信仰的[道]是两回事,
耶稣虽然是神子,其实祂降生之前是创世神 ...


我,
慎重的告诉你。
华夏的[道],不是民间信仰,不需任何人来作见证及应验它的存在,它的尊贵。

因为它深入流露华夏民间,随者依据,人人已经是它的见证应验,不必借籍另作周张。

道生之,德畜之,物形之,势成之。是以万物莫不尊道而贵德。道之尊,德之贵,夫莫之命而常自然。
~华夏无不知晓,看人是否接受遵循与否而已。


你,一定以为我所写很矛盾吧?
你,看得明白其深义浅践,再说吧。




依据百度来译解道德经?你一定不知道,道德经到现在,知识权威者还在译解其意义中吧?


再来,这个
有物混成①,先天地生。寂兮寥兮②,独立而不改③,周行而不殆④,可以为天地母⑤。吾不知其名,强字之曰:道⑥,强为之名曰:大⑦。大曰逝⑧,逝曰远,远曰反⑨。故道大,天大,地大,人亦大⑩。域中⑾有四大,而人居其一焉。人法地,地法天,天法道,道法自然⑿。
并非出自一贯道,而是出自道德经里。


再说,道生一生二生三生万物,
这[一]也非在规律法则中,更别说[道]只局限是规律法则。

视之不见名曰夷,听之不闻名曰希,搏之不得名曰微,此三者不可致诘,故混而为一。其上不缴,其下不昧,绳绳不可名,复归于无物。是谓无状之状,无物之象,是谓。惭恍。迎之不见其首,随之不见其后。执古之道,以御今之有。能知古始,是谓道纪。






本帖最后由 叶浮萍 于 18-5-2014 04:00 AM 编辑

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发表于 18-5-2014 03:01 AM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 17-5-2014 03:34 PM
叶浮萍 发表于 15-5-2014 09:50 AM
“在与基督教上帝的道理是冲突的。与回教,佛教道教也有矛盾。儒家却不 ...

所以,
你看到只是冲突,就深知达理的一贯道资深修者来说是适衡。

真理非数学料目。ABC不过是代号。一贯道不过是名称。

早前我已经告诉过你,
所以你还是执於人的肤色分东西。
而,实质,血却是一样的,哭一样的悲伤,笑一样的喜悦。
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发表于 18-5-2014 03:18 AM 来自手机 | 显示全部楼层
quote]美丽旅程 发表于 17-5-2014 03:45 PM
其实,上帝在创世纪就自称是唯一的神,你不可有别的神。
神的独生子在道成肉身之前其实是创世的神。参约 ...
[/quote]

谢谢,你的无新奇大意,每次提醒让我重温所知道的,也是一般人所知的。

经上是如此指出,
妇人说、先生、我看出你是先知。
4:20        我们的祖宗在这山上礼拜.你们倒说、应当礼拜的地方是在耶路撒冷。
4:21        耶稣说、妇人、你当信我、时候将到、你们拜父、也不在这山上、也不在耶路撒冷。
4:22        你们所拜的、你们不知道.我们所拜的、我们知道.因为救恩是从犹太人出来的。
4:23        时候将到、如今就是了、那真正拜父的、要用心灵和诚实拜他、因为父要这样的人拜他。
4:24         神是个灵.〔或无个字〕所以拜他的、必须用心灵和诚实拜他。
4:25        妇人说、我知道弥赛亚、(就是那称为基督的)要来.他来了、必将一切的事都告诉我们。
4:26        耶稣说、这和你说话的就是他。

礼拜不一定是在所谓公认的圣地,而首要条件是心灵和诚实。

被公认好的就没坏果子?还是依个人来断定呢?
12:30不与我相合的、就是敌我的、不同我收聚的、就是分散的。
12:31        所以我告诉你们、人一切的罪、和亵渎的话、都可得赦免.惟独亵渎圣灵、总不得赦免。
12:32        凡说话干犯人子的、还可得赦免.惟独说话干犯圣灵的、今世来世总不得赦免。
12:33        你们或以为树好、果子也好.树坏、果子也坏.因为看果子、就可以知道树。
12:34        毒蛇的种类、你们既是恶人、怎能说出好话来呢.因为心里所充满的、口里就说出来。
12:35        善人从他心里所存的善、就发出善来.恶人从他心里所存的恶、就发出恶来。
12:36        我又告诉你们、凡人所说的闲话、当审判的日子、必要句句供出来。
12:37        因为要凭你的话、定你为义、也要凭你的话、定你有罪。


本帖最后由 叶浮萍 于 18-5-2014 03:35 AM 编辑

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发表于 18-5-2014 03:51 AM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 17-5-2014 04:56 PM
一贯道实在不应该扭曲佛教的教义,此乃是狂言。孔子根本不认识一贯道为何物?也不知道上帝的救恩,根本扯 ...


我只看到你一直写扭曲。但是如何扭,怎样曲,你没写咧。不知苦集灭道,不守五戒?

孔子曰:吾道一以贯之。
孔圣人老早就指出,他的道都是以一而贯之的啦.简约来说就是一贯之道也。


你连耶稣本身并没施洗也要我提醒,还说什么救恩?


是你把创物主分化区域了,好不好,tolong点。。
再提醒你好了,
基督教的神是源自太初。而非源自地球的某地什么以色例的。

其它,
你有断章取义之疑。
也不明白,你真正要表明和一贯道什么关系?
好像,似乎你要出另贴题为:基督教的神才是神?

你不要酱乱。我还要长长久久和你交流的。 本帖最后由 叶浮萍 于 18-5-2014 04:12 AM 编辑

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 楼主| 发表于 18-5-2014 05:23 PM | 显示全部楼层
叶浮萍 发表于 18-5-2014 12:08 AM
你,自己很乱,你知道吗?

首先,你必须了解及承认;

1。圣经是一本神的默示。这是从创世纪,到旧约的约定。
从挪亚,亚伯拉罕,雅各,到摩西等等,这些人都是被神所审选的。
当然他们都是人。因为当时人心的恶化,创物主要他们带领善者离去,而作恶者被惩罚。


其实,是你很乱。
为什么那些人都是上帝所拣选的?因为他们是绝对服从上帝的吩咐,所以才获得上帝的恩待。
上帝要世人服从他的吩咐,反是违背上帝的人,都被视为罪恶。

请问,你现在是听人的吩咐还是听上帝的吩咐?
你们的所作所为,你们教的儒家;道德经;济公等等是人的吩咐还是上帝的吩咐?

2。旧约有一个重要的见证,其中就是基督耶稣的降临。
3。新约从施洗约翰,到基督耶稣时。并没所谓的基督“教”。基督,是救世的意思。

基督耶稣,意味着在[当时]耶稣是救世主,要把福音传遍天下。


其实,我们是相信耶稣基督的基督徒,我们不称基督“教”徒。那是因为一般人把基督的福音当做一种宗教。
基督徒的使命是要把基督的福音传给世人。

3。下来,是耶稣受难,复活。
4
。因为受犹太教的迫害,耶稣授权於使徒要他们以施洗,作为当时信教或信基督的一种,[至到那日来临时。
十一個門徒往加利利去,到了耶穌約定的山上。
他們見了耶穌就拜他,然而還有人疑惑。
耶穌進前來,對他們說:天上地下所有的權柄都賜給我了。
所以,你們要去,使萬民作我的門徒,奉父、子、聖靈的名給他們施洗(或作:給他們施洗,歸於父、子、聖靈的名)。
凡我所吩咐你們的,都教訓他們遵守,我就常與你們同在,直到世界的末了。
马28:16


其实,耶稣吩咐门徒把福音传给世人并不是“因为受犹太教的迫害 ,而是耶稣死而复活後他的救赎使命已经完成了,祂要把传福音的使命交给门徒,而让圣灵来引导门徒。
为了让大家更了解耶稣,请用心思考一段经文:
141-15
你们心裡不要忧愁;你们信神,也当信我。
在我父的家裡有许多住处;若是没有,我就早已告诉你们了。我去原是为你们预备地方去。
我若去为你们预备了地方,就必再来接你们到我那裡去,我在哪裡,叫你们也在那裡。
我往哪裡去,你们知道;那条路,你们也知道(有古卷作:我往哪裡去,你们知道那条路)。
多马对他说:主啊,我们不知道你往哪裡去,怎麽知道那条路呢?
耶稣说我就是道路、真理、生命;若不藉着我,没有人能到父那裡去。
你们若认识我,也就认识我的父。从今以后,你们认识他,并且已经看见他。
腓力对他说:求主将父显给我们看,我们就知足了。
耶稣对他说:腓力我与你们同在这样长久,你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父;你怎麽说将父显给我们看呢?
我在父裡面,父在我裡面,你不信吗?我对你们所说的话,不是凭着自己说的,乃是住在我裡面的父做他自己的事。
你们当信我,我在父裡面,父在我裡面;即或不信,也当因我所做的事信我。
我实实在在的告诉你们,我所做的事,信我的人也要做,并且要做比这更大的事,因为我往父那裡去。
你们奉我的名无论求什麽,我必成就,叫父因儿子得荣耀。
你们若奉我的名求什麽,我必成就。
你们若爱我,就必遵守我的命令。

5。当时,耶稣在世时,门徒们虽跟从,但都显得不大信心,至到预言应验及被施洗受圣灵后(不是耶稣施洗)

不知道是谁告诉你耶稣没有权力为门徒施洗?和没有为门徒施洗?
施洗约翰明明说了:他(耶稣)要用聖靈與火給你們施洗 3:11
耶稣也明明的说了:約翰是用水施洗,但不多幾日,你們要受聖靈的洗。(徒1:5

到了五旬節那天就应验了施洗约翰与耶稣的话了,门徒受了圣灵与火的洗。
其实,圣灵就是上帝的灵也是耶稣的灵。
请问你是根据哪里说耶稣没有权力为门徒施洗呢?搞得我也被你的讲法误导了。

总的来说,圣经是一本神的默示,戒律约法的书。也是一本预言,为以后作见证的啟世书。
圣经,严格上来话,它并非属於某某宗教的书。它是,创物主对人的一种意旨(过去,现在,未来)的经书。
酱说,对吗?

你这样说没错!
但是,我想要补充的是,圣经是上帝话语,是神圣的。
神圣的圣经若被居心不良的人扭曲来某私利就应该被谴责!对吗?

耶稣自认,有一个
[差他]下来的

约翰福音1:1-3就明白耶稣本来的真正身份是谁了。还有,我这里分享的圣经经文耶稣对腓力说的话你明白吗?


本帖最后由 美丽旅程 于 18-5-2014 05:26 PM 编辑

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 楼主| 发表于 18-5-2014 05:31 PM | 显示全部楼层
下来,被作见证而应验的,都是[过去式了。
被作见证,預言,应验而后被圣经记载下来了。
而,未来的见证预言,还没被应验的,还没被记载。被记载的只是作见证的未来预言。
酱说,对吗?
严格上来说,圣经有旧约,新约,啟世,
但是,
圣经并还未完结,因为作见证的预言还没被记载所应验的。


看来,一贯道的野心快要见光了,你倒不如直接说清楚好了,

不过我先提醒你,上帝早就知道将来会有充满邪念的不法之徒要冒上帝的名某私利的,
所以,圣经在末端有严厉的警告:
22:18-19我向一切聽見這書上預言的作見證,若有人在這預言上加添什麼,神必將寫在這書上的災禍加在他身上;這書上的預言,若有人刪去什麼,神必從這書上所寫的生命樹和聖城刪去他的分。

不知道你明白圣经的警告吗?
无论如何,我也想要看看一贯道对圣经图谋的“改革计划”!

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 楼主| 发表于 18-5-2014 05:37 PM | 显示全部楼层
又矛盾了。
Logos,是指耶稣的一个代名词。这个名称是蕴藏着犹太人的文化背景的。

道,的名称难道不是蕴藏着华人攸远的文华背景吗?
从不善心,到居心不良的宗教。可以再举举这居心不良的例子吗?
是因为不提昌圣经的总纲:拜主你的神,爱人如已吗?
你可以比美圣经的翻译权识者了。快快告诉他们,换为太初有话语。。。话语成肉身的等等的吧。。。


没有矛盾!

1:1 说的很清楚:Logos是(神的)话语;是耶稣。中文和合本圣经翻译成「道」。

而中国人的[ ]与耶稣根本扯不上关系。

这是一贯道企图浑水摸鱼而制造混乱的现象。

上帝的「道」根本不是〈道德经〉的[道]!不要乱乱来!
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 楼主| 发表于 18-5-2014 06:02 PM | 显示全部楼层
叶浮萍 发表于 18-5-2014 02:35 AM
我,
慎重的告诉你。
华夏的[道],不是民间信仰,不需任何人来作见证及应验它的存在,它的尊贵。

你可以滔滔不绝地是中国人的[道]。

但是,它绝对不是圣经里的「道」。

如果你不认同我的论点我是无奈何了。

但是,我相信,道教徒肯定驳斥你的讲法。


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 楼主| 发表于 18-5-2014 06:29 PM | 显示全部楼层
所以,
你看到只是冲突,就深知达理的一贯道资深修者来说是适衡。
真理非数学料目。ABC不过是代号。一贯道不过是名称。
早前我已经告诉过你,
所以你还是执於人的肤色分东西。
而,实质,血却是一样的,哭一样的悲伤,笑一样的喜悦。


真理是不自相矛盾和冲突的。只有一贯道的“真理”支持自相矛盾和冲突的教理。

错的数学题都不认错还讲什么真理呢?
一贯道资深修者,  原来如此!

哭,有悲伤的哭也有喜极而哭。是有分别的。
笑,有喜乐的笑也有苦笑。也是有分别的。

爸爸是男人没有错。如果看到男人就叫爸爸,那是错了!你认同吗?

本帖最后由 美丽旅程 于 18-5-2014 06:30 PM 编辑

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 楼主| 发表于 18-5-2014 06:47 PM | 显示全部楼层
谢谢,你的无新奇大意,每次提醒让我重温所知道的,也是一般人所知的。
经上是如此指出,
妇人说、先生、我看出你是先知。
4:20        
我们的祖宗在这山上礼拜.你们倒说、应当礼拜的地方是在耶路撒冷。
4:21        
耶稣说、妇人、你当信我、时候将到、你们拜父、也不在这山上、也不在耶路撒冷。
4:22        
你们所拜的、你们不知道.我们所拜的、我们知道.因为救恩是从犹太人出来的。
4:23        
时候将到、如今就是了、那真正拜父的、要用心灵和诚实拜他、因为父要这样的人拜他。
4:24        
 神是个灵.〔或无个字〕所以拜他的、必须用心灵和诚实拜他。
4:25        
妇人说、我知道弥赛亚、(就是那称为基督的)要来.他来了、必将一切的事都告诉我们。
4:26        
耶稣说、这和你说话的就是他。

礼拜不一定是在所谓公认的圣地,而首要条件是心灵和诚实。
被公认好的就没坏果子?还是依个人来断定呢?



你引用的圣经是很好的,只可惜你的所作所为却与圣经背道而行!

4:23那真正拜父的、要用心灵和诚实拜他、因为父要这样的人拜他。』

请问,一贯道把五个不同信仰的神,仙,佛,。。混合來拜,这样叫做:用心灵和诚实拜來那真正拜父吗?

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 楼主| 发表于 18-5-2014 07:20 PM | 显示全部楼层
我只看到你一直写扭曲。但是如何扭,怎样曲,你没写咧。不知苦集灭道,不守五戒?
孔子曰:吾道一以贯之。
孔圣人老早就指出,他的道都是以一而贯之的啦.简约来说就是一贯之道也。


上帝的道是创造主的道。
孔子的道是被造的人的道,
一贯道企图以被造物的道来代替创造主的道,是严重的扭曲圣经的教导。

佛教与圣经的教义是矛盾,冲突的。一贯道却说成“同宗”。。。。
还不是扭曲吗?

你连耶稣本身并没施洗也要我提醒,还说什么救恩?

我在246#第5。已经回答你了。

是你把创物主分化区域了,好不好,tolong点。。
再提醒你好了,
基督教的神是源自太初。而非源自地球的某地什么以色例的。



基督徒是要把福音传遍世界各国。
但是,根据圣经,耶和华上帝是忌邪的,绝对不与别的’神” 混合的!
希望一贯道不要胡来。

其它,
你有断章取义之疑。
也不明白,你真正要表明和一贯道什么关系?
好像,似乎你要出另贴题为:基督教的神才是神?
你不要酱乱。我还要长长久久和你交流的。

我与你交流以来,只有一个信念:
·基督教反对一贯道扭曲圣经。
·耶和华上帝、耶稣基督、圣灵、与其他宗教的神,仙,佛,圣人完全扯不上关系。
我虽然对圣经不十分了解,但是,这个简单的道理不难理解。

本帖最后由 美丽旅程 于 18-5-2014 07:24 PM 编辑

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发表于 18-5-2014 11:58 PM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 18-5-2014 07:20 PM
我只看到你一直写扭曲。但是如何扭,怎样曲,你没写咧。不知苦集灭道,不守五戒?
孔子曰:吾道一以贯之。 ...

到目前为止,我就总结一下你所谓的一贯道扭曲的事件,

1.耶稣是神,其它的是人。所以只有基督耶稣所传的才可称为道。

2。只有一神,没有所谓的其它神明,更别说拜偶象了。

3。五教是冲突的,所以不会是同宗。

是醬吧,你把所谓的扭曲以自己的字眼重点式的例出来吧。
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发表于 19-5-2014 12:12 AM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 18-5-2014 07:20 PM
我只看到你一直写扭曲。但是如何扭,怎样曲,你没写咧。不知苦集灭道,不守五戒?
孔子曰:吾道一以贯之。 ...

其实,我对圣经知道的也不多。

不过,关於耶稣本身是否有施洗,你本身立场是反复不定,建议你去多了解,或去问问你的教会。

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 楼主| 发表于 19-5-2014 11:56 AM | 显示全部楼层
叶浮萍 发表于 19-5-2014 12:12 AM
其实,我对圣经知道的也不多。

不过,关於耶稣本身是否有施洗,你本身立场是反复不定,建议你去多了解 ...

所谓“立场是反复不定”,是因为开始时我不知道你对于耶稣有没有为门徒施洗的用意是什么?因此,才轻描淡写的说过去。
后来才明白你的用意是认为圣经没有记录耶稣为门徒施洗= 耶稣没有权利为门徒施洗。

知道你的用意之后我才用心来理解你这个问题了,

使徒受圣灵的洗事实上就是直接受耶稣的洗。这应验了施洗约翰的话,也应验了耶稣的话。

因为圣灵即是耶稣的灵

1:20因他所怀的孕是从圣灵来的。

16:6圣灵既然禁止他们在亚西亚讲道,他们就经过弗吕家、加拉太一带地方。
7到了每西亚的边界,他们想要往庇推尼去,耶稣的灵却不许。

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 楼主| 发表于 19-5-2014 12:09 PM | 显示全部楼层
叶浮萍 发表于 18-5-2014 11:58 PM
到目前为止,我就总结一下你所谓的一贯道扭曲的事件,

1.耶稣是神,其它的是人。所以只有基督耶稣所传 的才可称为道。

2。只有一神,没有所谓的其它神明,更别说拜偶象了。


3。五教是冲突的,所以不会是同宗。


是醬吧,你把所谓的扭曲以自己的字眼重点式的例出来吧

我想澄清你的总结:

1耶稣的道就是上帝的旨意。
我没有说,“只有基督耶稣所传的才可称为道”,

我的意思是,你所信仰的孔子,孟子,老子,等人的道是世人的道;
然圣经所指,耶稣的道即是上帝的道。

因为世人都是上帝所造的,所以,上帝说:我的道高过你们的道。

我是根据圣经的角度来表达两者不相同之处。并不是说儒家,道家之道不可称为道。

2这是上帝所宣告的道理。当然,其他的宗教有不同的道理。甚至是教义互相冲突,矛盾。

3这是事实,就是我个人的看法。

本帖最后由 美丽旅程 于 19-5-2014 12:10 PM 编辑

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发表于 19-5-2014 01:47 PM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 19-5-2014 12:09 PM
我想澄清你的总结:
1耶稣的道就是上帝的旨意。我没有说,“只有基督耶稣所传的才可称为道”,
我的意思 ...

就这三点吗?还有吗?

你可以再加深这三点的例子吗?好比如上帝的道与旨意,实际上是怎麽一回事,如何去实践以便达到祂的旨意。
好比如,宗教冲突是指那一方面。
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发表于 19-5-2014 02:13 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 19-5-2014 12:09 PM
我想澄清你的总结:
1耶稣的道就是上帝的旨意。我没有说,“只有基督耶稣所传的才可称为道”,
我的意思 ...

厉害就好,不要假厉害。不懂就不要乱说
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发表于 19-5-2014 02:21 PM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 19-5-2014 11:56 AM
所谓“立场是反复不定”,是因为开始时我不知道你对于耶稣有没有为门徒施洗的用意是什么?因此,才轻描淡 ...

你的意思是,
耶稣虽然没有亲身为人施洗,

但是耶稣也是聖灵,所以
当使徒受聖灵的施冼,也是意味着耶稣在为使徒们施洗?
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发表于 19-5-2014 02:32 PM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 18-5-2014 06:29 PM
所以,
你看到只是冲突,就深知达理的一贯道资深修者来说是适衡。
真理非数学料 ...

这楼,我想向你说的是,

每个人的体是来自不同的爸爸(身体)
每个人的灵,都是出自於创物主,一样的源。

ABC数学代号都是表面的体。
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所属分类: 宗教信仰


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