【专题讨论】Top Glove, Supermax与Kossan, 三国鼎立?

8years

没有想到原来前几年原来是司马懿的发展时期。
那么未来的方向司马懿会如何呢？

scsiang82

几时会出东吴和蜀国的故事呢？？？好期待。。。
现在对top glove的历史比较了解了。。。

梦醒时分

真的佩服 invest_klse 的才智到五体投地

invest_klse

后记：
其实，曹操退出中原，不能简单的被看作是他怕了司马懿，或输给了司马懿。

当时，曹操同时在中原与nitrile-glove两区作战。他可以分析得出，在 nitrile-glove区域最有利可图。在面对司马懿来势汹汹的价格战时，曹操避重就轻，转去专攻 nitrile-glove，其实恰恰显示出了他广阔的胸襟和远大的目光。

试想，若曹操为了争一口气而与司马懿硬碰硬，最后即使胜利了，自己就算不亏钱，也免不了少赚很多。现在，他放弃了利润较低的中原地盘，倾全力攻打高利润的 nitrile-glove区域，一来可让资本达到利益最大化（为股东利益着想），二来又可以抢先在 nitrie-glove这块肥肉区建立霸主地位，这不正是一项充满智慧的决策吗？

况且，曹操退出中原后，就一直宣扬 nitrile-globe地区的高品质生活水准，以期吸引中原百姓们往那里移民。而事实上，真的有很多以前属于曹操中原领土下的老百姓，因向往KimberlyClark与曹操的名号，不介意缴交较高的税率，随着曹操一起移民到 nitrile-glove区域去了。

可见，曹操已经把来自司马懿的价格战，巧妙的转化成了一场高品质（nitrile-glove） v.s. 低品质（latex-glove）的战争。曹操，不单只未败，而且还在不断的从边疆往内侵蚀着中原的领土。。。后续发展如何，我们只能拭目以待了。。。。



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编者按： latex-glove一般较 nitrile-glove便宜，但有些人会对天然胶产生 latex-allergy。因此，近年来许多医药领域都鼓励使用（没有allergy问题的） nitrile-glove。因此，虽然nitrile-glove的生产成本较高，但它的售价可以定得高些，所以profit-margin比 latex-glove 来得高。

invest_klse

结语：
《三国外传》乃根据片断史料演义而成。剧中事件发生的准确时间、地点及一些数据可能与历史事实有所出入。
故事细节及关人物的性格描写，更是作者根据本身意见凭空杜撰的。。。


若要了解真实历史，请私自翻阅史实资料。

Topglove：
可从 www.bursamalaysia.com 下载其 Annual Report 与IPO prospectus来看。

( topglove与Safeskin的关系在它的IPO prospectus里有提到。)


SafeSkin Corporation:
自从2000年被 Kimberly-Clark收购后，资料就很少了。
（手套业务占Kimberly-Clark整体营业额不多，所以在Kimberly-Clark的report中很难找到详细的资料。）

被收购前的史料仍可在internet找的到一些。
Reports: http://www.secinfo.com/$/SEC/Registrant.asp?CIK=911636
Company's History: http://www.answers.com/topic/safeskin-corporation?cat=biz-fin


Acquisition of SafeSkin by Kimberly-Clark:
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/02-08-2000/0001135839&EDATE=

Kimberly-Clark 的 Annual Report:  http://www.kimberly-clark.com/investors/annual_reports.aspx



[ 本帖最后由 invest_klse 于 13-12-2007 12:32 PM 编辑 ]

shuhjiunho

原帖由 invest_klse 于 13-12-2007 12:22 PM 发表

可见，曹操已经把来自司马懿的价格战，巧妙的转化成了一场高品质（nitrile-glove） v.s. 低品质（latex-glove）的战争。曹操，不单只未败，而且还在不断的从边疆往内侵蚀着中原的领土。。。后续发展如何，我们只能拭目以待了。。。。

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编者按： latex-glove一般较 nitrile-glove便宜，但有些人会对天然胶产生 latex-allergy。因此，近年来许多医药领域都鼓励使用（没有allergy问题的） nitrile-glove。因此，虽然nitrile-glove的生产成本较高，但它的售价可以定得高些，所以profit-margin比 latex-glove 来得高。

事实真的是如此吗？
Latex glove = 低品质？
Nitrile glove = 高品质？

投资者最怕的是太过主观，观点只是从自己的角度出发。
我们不要扯得太远，如果有缘，请问以下这群人的专业意见。
1）医生（包括普通治疗所的、专科外科、内科专科的、牙科）
2）药剂师
3）化学师
4）工厂净室的工程师
等等。。。

再做断定不迟。

另外战争论也很好看，不过战争的费用没详谈。让曹操和司马懿的最大不同是费用的运用和控制。

invest_klse

原帖由 shuhjiunho 于 13-12-2007 12:55 PM 发表

事实真的是如此吗？
Latex glove = 低品质？
Nitrile glove = 高品质？

投资者最怕的是太过主观，观点只是从自己的角度出发。

我个人并不觉得 nitrile-glove比 latex-glove好很多。一些专业人士甚至认为 latex-glove比较好。
但，Kimberly-Clark的确有在宣传 Nitrile-glove的好，并贬低 latex-glove 和强调 latex-allergy的问题。

写故事嘛。。。 就必须对人物性格有鲜明的刻画，（虽然有时难免夸张）。不然，好象读历史，很闷的。。。
你没发觉我那＂编者按＂一段是比较中立的吗？（只讲 fact，没有提到高品质／低品质）

invest_klse

原帖由 shuhjiunho 于 13-12-2007 12:55 PM 发表
事实真的是如此吗？
Latex glove = 低品质？
Nitrile glove = 高品质？

其实，有些人（包括我国政府）认为，这是欧美国家在恶意贬低天然胶。因为它们本身没有出产橡胶。
另一个例子是它们时常说橄榄油和葵花油的品质优于棕油，事实却未必如此。很多名牌产品公司也是以这样的宣传手法来抬高自己、贬低对手。其实，有些名牌产品的品质并不真的那么好。但你又能如何？消费大众就偏偏相信它。


谎话讲得多，就跟真话差不多。。。往往，这些对于品质的迷思会对人们的消费习惯有着很大的影响，不是三、五年内就改变得了的。。。比如说，我们明明知道现今很多名牌产品的公司其实都是在中国设厂的，我们很信任这些名牌的品质，却看不起其他＂中国制造＂的产品。。。这又是为什么？？？

最近，为了这事，中国又跟美国吵架了。。。唉 。。。

invest_klse

其实，天然胶有很多比人造胶强的优势。其中最重要的是它的弹性非常好，戴上后手指的触觉也较敏感，这对于医生来说，（不论是做检查或手术），是非常重要的。也有研究显示天然胶的保护功能比人造胶好。

集结那么多品质上的优点，加上价格又便宜，所以天然胶手套在医药卫生领域遥遥领先于nitrile-glove，约有 75％的market share。
（忘了从哪看过的数据，可能有误，请大家自己double-check。）

然而，天然胶手套有一个问题，就是有些人会对橡胶敏感。这 latex-allergy主要是由天然胶内的某些蛋白质造成的。而人造胶补足了天然胶这方面的缺点，因为到目前为止它仍没有 allergy 的问题。

近年的发展：
latex-glove已可采用一些技术如chlorinate和polymer-coating等，减低allergy的可能性。nitrile-glove的制造技术也使得它在弹性、舒适性、耐用性方面渐渐的达到天然胶的水平。因此，它们之间的差别已越来越小。

目前，在医药领域（尤其是动手术时），由于不能事先确定病人是否对橡胶敏感，为了安全起见（加上nitrile-glove的品质已有所改善），有些医院会规定医生只用 nitrile-glove。所以，近年来 nitrile-glove的需求增长率都比 latex-glove来得高。

piao2

天然胶与人造胶

其实，我不太熟悉这个行业，只是刚好有接触到一些相关的供应商。

其中一个是卖人造乳胶的，他们原本设立的新煮炉是要供应给建筑行业的，只是大概在半年前他们的煮炉变成了只生产供给手套厂，其他一概不管。

听说，供不应求。

invest_klse

一些基本、大概的知识，可从各手套公司的网站上找到。（虽然，可能有点不够客观）。
这里介绍两个：

1.  http://www.sealpolymer.com.my
(从 menu 点选 resource 项目)

2. http://www.dontheglove.com  
这网站有４种手套 (latex, nitrile, vinyle, synthethic)：分别介绍不同种类手套的优、缺点。
还有一些比较详细文章(resource link在网页底部)。


以下的网站，可让有兴趣的人对这方面有较深入的了解。

1. http://professional.ansell.com.au
(从 menu 点选 Education项目，可以找到很多 .pdf 文件供 download。多数都是短篇文章还不错。)

2. http://www.cardinal.com/us/en/solutions/latex/index.asp
(连 clinical study都有，比较学术性，我本身就没什么时间去看了。)

invest_klse

哇。。。谢谢你，这可算是第一手的资料哦。
你做哪行的？

invest_klse

在＜三国外传＞中，为了避免过多的枝节，作者省略了一个非常重要的主角－Ansell。
为了补充故事的不足，这里特地介绍一下。

Ansell是手套业的 pioneer，属于 “元老级”的人物。它对手套业有着非常重要的贡献。其中（本人觉得）最重要的一项，就是它率先推出 disposable-glove （也就是即用即丢的手套）。它的这项改革，立即使全球手套使用量激增6、7倍，创造了一片很大的市场。

目前，Ansell 的工厂遍布全世界，主要地点包括马来西亚、泰国、Sri Lanka、墨西哥等。它生产许多不同种类的手套，其中latex-glove 应占其营业额 30％左右（我本身估计的）。以营业额来看，它在手套业的地位绝不低于 Kimberly-clark （或 SafeSkin），可说是老大中的老大。

Ansell是一间百年老号公司。成立于1905年，曾涉足许多行业，包括轮胎、电缆、干电池。。。等等等，这么多年来，也曾经换了好多次名字。现在的名称－Ansell Ltd. 是从2002年开始沿用至今的。目前，它主要专注于手套与避孕套业务。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 13-12-2007 04:27 PM 编辑 ]

invest_klse

要了解手套业的当今局势和未来发展，绝对不可以象＜三国外传＞般把 Ansell 忽略掉。
有关它的资料，可在以下几处找到。
Company website： www.ansell.com
Company history：http://www.answers.com/topic/ansell?cat=biz-fin ,    http://www.ansell.com/company/detailed_history.shtml

Ansell 简史：
1905年 － The Ansell Rubber Company 成立于Melbourne。生产 condom。

以下这里，我从它那整百年的历史中，摘录出有关手套业的部分。

1925年 － 开始生产household glove, work glove, surgical glove。
1945年 － 设计和建造世上首个 automatic dipping machine。
1964年 － 首次推出 disposable surgical gloves。

1975年 － 在马来西亚 Melaka 设立手套厂。
1976年 － Melaka 厂投产，主要生产 household glove。1978年开始生产 surgical glove。

1984年 － 收购 Pacific Polymers （美国的一间 Industrial glove manufacturers)。
1985年 － 在泰国设厂，生产 Household gloves。
              － 收购 Apair Limited (英国一间小型 latex glove manufacturer)，
              － 收购Lamprecht（德国一间 neoprene industrial gloves manufacturer），
              － 收购Kelga（马来西亚一间household & industrial gloves manufacturer），
             - 收购Pharmaseal（北美一间 manufacturer of surgeons' glove, etc.）。

1987年 － 收购 Jungmann Distribution Company of Hamburg (德国，a distributor of Ansell's gloves )，
              － 收购 Boiser Medical S.A.（法国，medical & industrial glove distributor）。
1988年 － 收购 Granet division of W.G.M. Safety Corporation of North Carolina (USA，manufacturer of industrial gloves )。
              － 在 Sri Lanka 的 Colombo 设厂。1989年投产。
1989年 － 收购Edmont（全球最大的 industrial glove producer & distributor）

1991年 － 收购 Iowa Corporation （日本，manufacturer and marketer of industrial gloves）的部分股权。
　　　  － Ansell成为全球最大的producer and distributor of medical, household and industrial gloves。

1995年 － 收购Smith and Nephew plc的手套业务 （美国，manufacturer and distributor of surgeon's & medical examination gloves）。

1997年 － 收购 Golden Needles Knitting（美国，producer of knitted safety gloves for industrial and commercial markets）。
1998年 － 收购 Kemwell International Pty. Ltd. (印度，manufacturer of medical glove ) 75% 股份，
              － 收购 Suretex Group（泰国，manufacturer of condoms and gloves）。
              － 推出全球首个由 polyurethane 制造的 surgical glove。

1999年 － 收购 Johnson & Johnson 的手套业务。

2000年以后的历史，请自行参阅其网站上的 announcement 和 Report:
http://www.ansell.com/investor/publicdocs.shtml
http://www.ansell.com/investor/presentation.shtml

34350

高产尼品 1482万购加埔地段
（吉隆坡12日讯）高产尼品工业（Kossan，7153，主板工业产品股）的子公司以1千482万8千913令吉的现金，献议购入位于加埔，总面积达4.05公顷的土地。

这家名为Perusahaan Getah Asas私人有限公司（PGA）的子公司，是向Hong Lee Industries私人有限公司购入这片土地，预料收购计划将在买卖协议签署后的3个月内完成。

高产尼工业在文告中指出，这项收购是PGA拓展计划的一部分。

据知，PGA有意装置10条双轨乳胶手套生产线，新的工厂预计在2008年第二季完成，这10条生产线将在2008年第四季完成装置。

piao2

我从事胶水与sealant有关的行业。
那间供应商，好像只是生产SBR种类的人造水乳胶。其他的就不方便多说了 。

josetham88

  大馬之手套工业之困境-( 20-Jan -2005)

    自2001 年, 老头子己开始了半退休的生活了, 闲着无所事事便学打高尔夫球, 那嘵得自此沉迷球海, 南下北上不亦乐乎。南下怡保Clear Water 北上双溪大年Cinta Sayang 或合艾的Southern Hills Golf & Country Club。尤其是Southern Hills更是老头子的最愛，除了消費不高的因素之外还有較便宜的啤酒可以痛快的暢饮，实乃人生一大快事。从馬泰边境一直北上合艾市途中我可以看刭Kimberley-Clark 雄偉的工厂也可以見到Topglove 雄霸－方的大本營。
    因为常去Southern Hill 的关系因而認識了一些在Kimberley-Clark工作的但是却是大馬土生土長的大馬公民。大夥因为身在異鄉又同是高尔夫球迷自然更为投契，談至Kimberley-Clark的產品，他们透露了Kimberley-Clark目前只注重人造膠手套(High-End)的市場而淡出了天然膠手套(Low End) 的產能。原因其一: 天然膠手套的profit margin 偏低只有区区的几巴仙。其二: 先进国己放棄使用天然膠手套而推崇人造膠手套，其乃市埸导向的趨勢。其三: 人造膠手套的某－些原料及技术是有特殊的行使权而不被他人拷贝，其乃企业永续经營的基本法則。当然陸陸續續谈了一些有关手套未来的趨勢。
     回到家收拾了玩的心情重新整理球友及酒肉朋友们所分享的－点一滴，我发覺他们所给的意見不无道理。以Kimberley-Clark的財宏势大加上泰国无论是在原料或勞工成本比起大馬的手套业者更为佔優势，可是为什么Kimberley-Clark 断然放棄了在泰国生產天然膠手套的市場呢？美国佬可不是省油灯，他们这样的决定必然已是深思良久所踏出的一步棋。太多的空间留给我思考Topglove 股價猛漲的因素，也讓我对Topglove的帳目有所保留。



註:老头子本身常有寫关于股市的自我感想,也常记錄下当下股市異常的交易狀況，嗯...............我是指是不是因为Topglove佔有了世畀市場的大部份的手套市埸而吸引了大批投資者的注意力而忘了它真正的基本面呢？我想說出这句话肯定惹来Topglove 的支持者许多的不滿。本来上面的日纪早在2005年我就想在我開－張帖发表，帖名大概是Topglove VS Kimberley-Clark 可惜没有反应，怕犯眾怒，只好把它雪藏了。再者老头子是电腦菜鳥，普普通通的Copy and Paste 老头子还应付得了，再稍为High-End －点，请恕老头子无能为力了，这里许多大大都是电腦高手，相信難不倒他们的啦。你们自个研究研究，老头子要喝酒去啦。拜拜！
！
P/S:Uncle Chin Chai 好像也在塑胶行业混过，你们不訪向他老人家请教请教
。

8years

“其二: 先进国己放棄使用天然膠手套而推崇人造膠手套，其乃市埸导向的趨勢。”

如果这消息是真的话，那么就必需丢完所有手套股了。

事关重大，有什么人可以提出反对这点的证据吗？？不然的话。。。。。。

pya_ch

天啊，在這裡我佩服的人越來越多了，
我的標題這麽放，
invest_klse你竟然還來了篇故事
不過説實在的，
我覺得雖然頂級沒有宣揚什麽品牌，
但是它只要做到讓大家有這樣的看法應該也算是一種成功了，
頂級=手套，
它正在努力當中，不是嗎？
而且我發現頂級在成本轉嫁方面真的做得不錯，
不過我不是說supermax,kossan不好，
只是我沒研究，所以就不太清楚，
而且有一點我認爲頂級比較佔優勢的就是，
它沒有發行附加股再向股東要錢，
卻可以達到這麽高的成長，
這是我給頂級更高評分于supermax的原因，
我對頂級的評語還是比較好的，
個人喜好
不過我常去的診所卻是supermax的支持者

[ 本帖最后由 pya_ch 于 15-12-2007 08:06 PM 编辑 ]

Mr.Business

原帖由 josetham88 于 15-12-2007 03:18 AM 发表
  大馬之手套工业之困境-( 20-Jan -2005)

    自2001 年, 老头子己开始了半退休的生活了, 闲着无所事事便学打高尔夫球, 那嘵得自此沉迷球海, 南下北上不亦乐乎。南下怡保Clear Water 北上双溪大年Cinta Saya ...

这篇文章很好，请问josetham88兄文章出处是？