佳礼资讯网

 找回密码
 注册

ADVERTISEMENT

楼主: JowY

如果我是發展商,城市翻新法案會讓我流口水

  [复制链接]
发表于 5-9-2025 10:32 PM | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 5-9-2025 10:00 PM
有超过20层的换了名字罢了,pangsapuri。

你确定已经没有廉价组屋了吗?PPR已经没有继续建了吗?

其他州偶不知道,雪隆是没有PPR了,由RUMAH WIP和RUMAH SELANGORKU取代

国旗迎风飘扬就证明了旧的组屋设计的确有问题,阁下可看到RUMAH WIP国旗飘扬?
绘测师在提呈图册时喜欢用PANGSAPURI的原因是设计可以根据平价公寓的最低要求作为设计蓝本,然后在可以吸引买家的地方加料,公寓建好了后名字就不是PANGSAPURI了

回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 5-9-2025 11:12 PM | 显示全部楼层
Engineer 发表于 5-9-2025 10:32 PM
其他州偶不知道,雪隆是没有PPR了,由RUMAH WIP和RUMAH SELANGORKU取代

国旗迎风飘扬就证明了旧的组屋设 ...

不要再纠结于文字游戏了,什么类型,什么名字只不过是混肴视线罢了,什么flat, apartment, condo, residence, suite, pangsapuri等等。。

组屋只有两种,一种是services apartment, 一种是apartment。
你甚至没有回答我提出的问题呢,如何设计一个低成本护理,低成本维修,低成本管理的廉价住屋呢。。。
不管你换什么名字,什么价格,什么什么一大堆,从来都不肯在问题根本解决,廉价组屋的管理费根本付不起这些费用,这是现实问题。。
还有你说国旗飘扬这件事情,我已经说过了,是人为素质问题,是大多数人主观人为这些旧设计没有商业价值,所以这些没有商业价值的建筑被无视,现在变成烫手山芋,没有人去管制。。参考欧洲很多城市也保留着很多旧建筑,也没有你说的国旗飘扬的问题。
我记得一个本地商场的老板跟我说过,不要动我这个商场的一砖一木,20年前这样新,20年后也这样新,现在已经过了20年了,那个老板都已经不管事了,但是那个商场依然是现在数一数二的商场,而那个商场的老板还时不时在自己商场逛街。
回复

使用道具 举报

发表于 6-9-2025 06:40 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 Engineer 于 6-9-2025 06:46 AM 编辑
开卷有益 发表于 5-9-2025 11:12 PM
不要再纠结于文字游戏了,什么类型,什么名字只不过是混肴视线罢了,什么flat, apartment, condo, reside ...

看来阁下与市场严重脱节,高价公寓也被阁下称为组屋



在马国,组屋(FLAT)是廉价的多层居所,一般上是5楼至17楼,基本上除了祈祷室外没有其他的设备





APARTMENT有很多种,一般上是只有基础设备的高楼住宅建筑物,可以是中低价,中价甚至是豪华APARTMENT





CONDOMINIUM是指建在住宅地契上,有许多设备如泳池,健身房,多用途礼堂的高楼或矮楼建筑物,没有足够设备的就叫APARTMENT,泳池是CONDOMINIUM的标准设备



SERVICE APARTMENT服务公寓是指建在商业地契上,有许多设备如泳池,健身房,多用途礼堂的高楼建筑物,基本和CONDOMINIUM同级,楼下有商场或店铺的都是SERVICE APARTMENT



阁下请搞清楚FLAT,APARTMENT,CONDOMINIUM和SERVICE APARTMENT的定义后才来发文,而不是把他们混为一谈

基本上组屋是FLAT,不是APARTMENT,更没有SERVICE APARTMENT级别的组屋

要如何设计低成本护理,低成本维修,低成本管理的廉价住屋?这可以写一本书,偶没有时间


国旗飘扬的问题是这些FLAT没有晾干衣服的地方,这不是设计的缺陷吗?这些组屋只是当年仓促兴建来解决底层人民的居所问题,哪有什么艺术价值。坡县早年的HDB FLAT也是有不少缺陷,坡县政府也在逐步重建这些HDB


商场是私人产业,要如何维护是管理层的问题,廉价组屋居民是否有资金有权利去进行维护?这不能混为一谈




回复

使用道具 举报

发表于 6-9-2025 08:39 AM 来自手机 | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 5-9-2025 11:12 PM
不要再纠结于文字游戏了,什么类型,什么名字只不过是混肴视线罢了,什么flat, apartment, condo, reside ...

你是否误解了法令是可以重建所有高楼大厦商场建筑?
不用管理费的设计就是什么设施都沒有,连电梯和停车场也空缺咯,有些连垃圾房也欠缺~~
回复

使用道具 举报

发表于 6-9-2025 08:58 AM | 显示全部楼层
Engineer 发表于 6-9-2025 06:40 AM
看来阁下与市场严重脱节,高价公寓也被阁下称为组屋

高价公寓也被阁下称为组屋
都是鸽子笼一样的结构,为什么多了一点设施就不可以被称为组屋了?flat不是贬义词,flat = apartment 的同义词。
阁下请搞清楚FLAT,APARTMENT,CONDOMINIUM和SERVICE APARTMENT的定义后才来发文,而不是把他们混为一谈
搞不清楚的是你,service apartment不一定楼下有商场,condominium title的也不一定不是service apartment
要如何设计低成本护理,低成本维修,低成本管理的廉价住屋?这可以写一本书,偶没有时间
我有时间的话,我也可以写一本书《PPR廉价高层组屋的本质就是政客的选票库》
这些组屋只是当年仓促兴建来解决底层人民的居所问题,哪有什么艺术价值
这是一个城市发展过程的最有力见证,也是一个城市的文化,特色,值得保留,不是什么东西都应该商业化的,不是什么碍眼的就必须消灭。
商场是私人产业,要如何维护是管理层的问题,廉价组屋居民是否有资金有权利去进行维护?这不能混为一谈
可以借鉴,参考,当然也可以避开不谈




回复

使用道具 举报

发表于 6-9-2025 09:01 AM | 显示全部楼层
4399 发表于 6-9-2025 08:39 AM
你是否误解了法令是可以重建所有高楼大厦商场建筑?
不用管理费的设计就是什么设施都沒有,连电梯和停车 ...

不太了解你想表达什么,我的初衷是认为旧设计很适合底层低收入人群,现在的高层廉价组屋需要付高昂的管理费,不现实。

回复

使用道具 举报

Follow Us
发表于 6-9-2025 09:29 AM 来自手机 | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 6-9-2025 09:01 AM
不太了解你想表达什么,我的初衷是认为旧设计很适合底层低收入人群,现在的高层廉价组屋需要付高昂的管理 ...

所以旧设计的楼层就变成陈旧荒废,居住環境变得很恶劣,最后被外劳入侵~~
回复

使用道具 举报

发表于 6-9-2025 12:22 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Engineer 发表于 5-9-2025 10:32 PM
其他州偶不知道,雪隆是没有PPR了,由RUMAH WIP和RUMAH SELANGORKU取代

国旗迎风飘扬就证明了旧的组屋设 ...

不設計陽臺,如何飄旗呢?
一些貴的rumah selangor 有陽臺,是有飄旗的。
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 6-9-2025 05:09 PM | 显示全部楼层
FundMania 发表于 6-9-2025 12:22 PM
不設計陽臺,如何飄旗呢?
一些貴的rumah selangor 有陽臺,是有飄旗的。


没露台的组屋有不少人在走廊晒衣服



RUMAH SELANGORKU 有YARD可以晾干衣服,在露台飘旗的缺乏公民意识

回复

使用道具 举报

发表于 6-9-2025 05:28 PM | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 6-9-2025 08:58 AM
高价公寓也被阁下称为组屋
都是鸽子笼一样的结构,为什么多了一点设施就不可以被称为组屋了?flat不是贬 ...


鸽子笼是公寓最经济的结构设计,但体积大小,外墙和楼高与廉价组屋不同;很多酒店包括5星级酒店也是如此设计,是否也应该被称为组屋?
在马国,Flat的定义就是廉价组屋,没有其他住宅单位的发展商/业主愿意将本身的发展计划称为Flat。


偶并没有指SERVICE APARTMENT楼下一定有商场,请看清楚偶的回复
马国产业界的定义是CONDOMINIUM是建在住宅地契上的高楼公寓,SERVICE APARTMENT是建在商业地契上的高楼公寓;但一般上发展商不会用SERVICE APARTMENT来命名,而是用XXX Residence来取代


如果要保留组屋作为见证城市发展过程,那么保留一两栋就可以,其他的没有保留的价值和必要性,反而会阻碍城市发展

回复

使用道具 举报

发表于 6-9-2025 05:54 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Engineer 发表于 6-9-2025 05:09 PM
没露台的组屋有不少人在走廊晒衣服



“新設計”的走廊也是向內,外面看不到,外面只能看到窗。
我見過的selangorku 屋子設計有些高明,沒陽臺的單位面向大路及入口,而有陽臺的在沒陽臺後方。
主要公路看不到陽臺單位,飄啥也就對面沒陽臺的單位看到。
回复

使用道具 举报

发表于 6-9-2025 08:45 PM | 显示全部楼层
Engineer 发表于 6-9-2025 05:28 PM
鸽子笼是公寓最经济的结构设计,但体积大小,外墙和楼高与廉价组屋不同;很多酒店包括5星级酒店也是如此 ...

鸽子笼是公寓最经济的结构设计,但体积大小,外墙和楼高与廉价组屋不同;很多酒店包括5星级酒店也是如此设计,是否也应该被称为组屋?

你确定酒店结构跟组屋相同?
在马国,Flat的定义就是廉价组屋,没有其他住宅单位的发展商/业主愿意将本身的发展计划称为Flat。
所以condominium,suites,soho, residency, tower 等等这些名称可以乱乱用?
如果要保留组屋作为见证城市发展过程,那么保留一两栋就可以,其他的没有保留的价值和必要性,反而会阻碍城市发展
城市发展没有问题,我是支持市场正常运作,不支持政府太多干涉市场。
回复

使用道具 举报

发表于 6-9-2025 08:47 PM | 显示全部楼层
Engineer 发表于 6-9-2025 05:09 PM
没露台的组屋有不少人在走廊晒衣服

你支持问题是来自人为素质?这狭窄的通道再加上杂物阻拦,还有固定的隔水器已经严重阻碍了紧急逃生通道了,这问题比什么国旗飘扬更加恶劣。
回复

使用道具 举报

发表于 6-9-2025 08:57 PM | 显示全部楼层
4399 发表于 6-9-2025 09:29 AM
所以旧设计的楼层就变成陈旧荒废,居住環境变得很恶劣,最后被外劳入侵~~ ...

不见得所有旧设计就变成陈旧荒废的,社区外围很多5层到10层的组屋居住环境都很好。
回复

使用道具 举报

发表于 7-9-2025 06:11 AM | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 6-9-2025 08:47 PM
你支持问题是来自人为素质?这狭窄的通道再加上杂物阻拦,还有固定的隔水器已经严重阻碍了紧急逃生通道了 ...

最大的问题来自房子的设计,面积窄小加上没有露台也没有晾干衣服的地方,居民唯有在走廊晾干衣服
回复

使用道具 举报

发表于 7-9-2025 06:24 AM | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 6-9-2025 08:45 PM
鸽子笼是公寓最经济的结构设计,但体积大小,外墙和楼高与廉价组屋不同;很多酒店包括5星级酒店也是如此 ...


很多酒店房间的结构设计与组屋雷同,都是使用SHEARWALL设计


发展商必须根据建筑物的类别提呈该发展计划的名字给地方政府批准,不能随便命名;Condominium必须是住宅地契,Suites和Soho都是在商业地契上的单房单位,Residency就比较中性,但必须是住宅单位,Tower/Menara主要是办公大楼





回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 7-9-2025 07:10 AM | 显示全部楼层
Engineer 发表于 7-9-2025 06:24 AM
很多酒店房间的结构设计与组屋雷同,都是使用SHEARWALL设计

很多酒店房间的结构设计与组屋雷同,都是使用SHEARWALL设计

你这句话的组屋是廉价组屋?很多酒店是指廉价酒店?我只知道高层酒店是rc frame, shear wall 混合使用的。
发展商必须根据建筑物的类别提呈该发展计划的名字给地方政府批准,不能随便命名
对哦 现在发展商直接摆烂不命名了,例子多的是,好给你们这些人混淆市民

M Vertica @ Cheras
Arte Mont Kiara
You City III @ Cheras
The Holmes 2 @ Bandar Tun Razak
The Fiddlewoodz @ KL Metropolis

最大的问题来自房子的设计,面积窄小加上没有露台也没有晾干衣服的地方,居民唯有在走廊晾干衣服
你的屋子买小了就可以为所欲为,霸占公共空间,你的车子买小了就可以,就可以无限改装,你的食物买少了就可以吃隔壁桌子的?
回复

使用道具 举报

发表于 7-9-2025 07:59 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 Engineer 于 7-9-2025 08:42 AM 编辑
开卷有益 发表于 7-9-2025 07:10 AM
很多酒店房间的结构设计与组屋雷同,都是使用SHEARWALL设计

你这句话的组屋是廉价组屋?很多酒店是指廉 ...

酒店房间,豪华公寓,中价公寓,组屋的重复性楼层大都是shearwall
除了行业人士外,很少人会去关注建筑结构怎样设计,只要稳就可以


为什么房子小?阁下去60平方米的廉价组屋去看看有多少人住在里面,很多连晾干衣服的地方都没有,居民唯有占用公共空间。所以偶一直强调这些廉价组屋已经过时,如果一屋换一屋免费或超低价获得900平方尺的可负担房屋+2停车位,为什么要拒绝?






回复

使用道具 举报

发表于 7-9-2025 08:20 AM 来自手机 | 显示全部楼层
开卷有益 发表于 6-9-2025 08:57 PM
不见得所有旧设计就变成陈旧荒废的,社区外围很多5层到10层的组屋居住环境都很好。
...

所以只有八成居民同意的才重建,不是所有旧居都被迫重建,环境都很好的就保持啊~~
回复

使用道具 举报

发表于 7-9-2025 08:42 AM | 显示全部楼层
Engineer 发表于 7-9-2025 07:59 AM
酒店房间,豪华公寓,中价公寓,组屋的重复性楼层大都是shearwall

为什么房子小?阁下去60平方米的廉价 ...

酒店房间,豪华公寓,中价公寓,组屋的重复性楼层大都是shearwall

我大概明白你什么意思了,就是那些四四方方,缺乏美感的高楼都是用这些偷工减料的shear wall 来鱼目混珠的,难怪马来西亚的高楼没有一点水准,这也难怪的,因为不是炒楼就是炒楼,还不限制外国佬过来炒楼,本身就不住在那里,生人霸死地,当然本地工程师的水准也有待提高,尤其是人文素质上优先。
为什么房子小?阁下去60平方米的廉价组屋去看看有多少人住在里面,很多连晾干衣服的地方都没有,居民唯有占用公共空间。
对哦,房子小就可以私自占用公共空间,肚子饿吃不够就可以去抢,这就是素质问题。
所以偶一直强调这些廉价组屋已经过时,如果一屋换一屋免费或超低价获得900平方尺的可负担房屋+2停车位,为什么要拒绝?
我也一直强调政府不应该过多干预市场,让市场自己去估价。不是每一间廉价组屋就可以只换的00平方尺的可负担房屋+2停车位,有些甚至可以换一栋双层排屋!
我再一次强调我的看法,住在廉价组屋的人是缺房子吗?他们缺的是钱,你以大屋换小屋的方式来吸引他们这么多年都不成功知道问题到底出在什么地方吗?他们根本住不起大屋,他们也没有能力,没有意愿去承担更加高昂的管理费!一个驾kancil的低收入群体你跟他换一辆civic,他会要,但是很快他就会卖掉换回kancil了,因为他根本驾不起civic,再说,那里有这么大的青蛙随便跳,这大屋换小屋有没有一个条件就是多少年以内不可以转让?这无疑是再一步逼死低收入群体!

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

 

ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT

ADVERTISEMENT


版权所有 © 1996-2023 Cari Internet Sdn Bhd (483575-W)|IPSERVERONE 提供云主机|广告刊登|关于我们|私隐权|免控|投诉|联络|脸书|佳礼资讯网

GMT+8, 12-9-2025 09:37 AM , Processed in 0.141975 second(s), 25 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表