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楼主: hyundai89

<2012日内瓦车展>全新Volvo V40首张内装照曝光![+原厂宣传video]

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发表于 27-2-2012 11:46 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 terence82 于 27-2-2012 12:05 PM 编辑
我觉得handbrake破坏感很大一下... 韩国车都已经用电子煞车了Volvo真的应该考虑一下
照片开出去可以 ...
hyundai89 发表于 27-2-2012 09:42 AM

可能倒是production加入e brake咯。。
swine 发表于 27-2-2012 10:06 AM


production应该不可能改去e brake了。像F30那样也是用handbrake,官方说法是为了保留跑车风格。

      

所以他还是用回powershift?
hyundai89 发表于 27-2-2012 10:47 AM

应该是powershift了咯。。不然有来自己开发会没有信心的咯。。 ...
swine 发表于 27-2-2012 11:04 AM


volvo现在还可以完全使用ford的engine和gearbox?
看来geely和ford的合作关系还蛮密切的。
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 楼主| 发表于 27-2-2012 12:39 PM | 显示全部楼层
应该是powershift了咯。。不然有来自己开发会没有信心的咯。。
就是那种复古化路线不是每个人可以接 ...
swine 发表于 27-2-2012 11:04 AM

他们应该也没有那么多钱来自己开发GB咯... 连PSA那么大的公司跟人家拿东西自己节省开发都不够profit了, 搞到现在都要跑去找GM alliance料...到现在还是under camo... 屁股就没有V40那么性感

production应该不可能改去e brake了。像F30那样也是用handbrake,官方说法是为了保留跑车风格。:rf ...
terence82 发表于 27-2-2012 11:46 AM

不过通常人家比较容易联想到cut cost
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发表于 27-2-2012 01:08 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 terence82 于 27-2-2012 01:12 PM 编辑
他们应该也没有那么多钱来自己开发GB咯... 连PSA那么大的公司跟人家拿东西自己节省开发都不够profit了, 搞 ...
hyundai89 发表于 27-2-2012 12:39 PM


PSA是因为在欧洲很难混下去,才找GM谈合作计划,他们的合作计划应该是类似于Renault和Nissan的那种。而GM有鉴于VW已经强大到像几年前的toyota那样,所以也似乎非常乐意接纳PSA来堵住VW的强势发展。近期内他们应该会公布合作计划。
对咯,放handbrake下去真的给人cut cost感觉。像F30因为硬生生地加入handbrake而破坏到整体感觉。
很奇怪BMW还保留handbrake给low end models,不像他们的一贯作风,因为8at,turbo engine甚至包括gear knob & steering都是across all series逐步更换。目前常见model似乎只剩下F30,F20和X1还在使用handbrake。
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发表于 27-2-2012 01:19 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 swine 于 27-2-2012 01:24 PM 编辑
他们应该也没有那么多钱来自己开发GB咯... 连PSA那么大的公司跟人家拿东西自己节省开发都不够profit了, 搞 ...
hyundai89 发表于 27-2-2012 12:39 PM

做么去GM alliance?

车头不错看。。有传统merz的雄厚的feel。。
可是c-pillar那边没有一贯hatch的extended尾巴。。看起来应该不会像v40/astra这样大气。。
感觉上体积小过v40咯。。
用powershift比较好。。过去的volvo gb reliability也是没有很好。。
T6的 geartronic好像也是source回来的。。
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发表于 27-2-2012 01:23 PM | 显示全部楼层
volvo现在还可以完全使用ford的engine和gearbox?
看来geely和ford的合作关系还蛮密切的
terence82 发表于 27-2-2012 11:46 AM

现在的volvo几乎还是和ford有来往啊。。他的引擎和gb都是来ford的。。
地盘也是公用。。而且很多safety tech如 torque vectoring control也是两者share。。
只是不懂会维持多久咯。。我当然希望坚持下去比较好。。不然等下volvo从geely 那边下手就不好咯
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 楼主| 发表于 27-2-2012 02:31 PM | 显示全部楼层
PSA是因为在欧洲很难混下去,才找GM谈合作计划,他们的合作计划应该是类似于Renault和Nissan的那种。而 ...
terence82 发表于 27-2-2012 01:08 PM

不过PSA和GM应该很难像renault和Nissan那么全面的alliance... 毕竟当初是Renault买下Nissan股份然后让Ghosn进去Nissan重振... PSA只是双方的合作,除非PSA愿意进行股权交换,不然的话利益上的冲突会相当大,特别是GM在欧洲有了Opel而Opel跟PSA两个品牌都是最直接的对手...个人觉得PSA太软弱了根本没有办法去抵抗VW... VW在欧洲已经逐渐往中高端了,现在反而是Skoda和Seat吃掉PSA
所以便宜的model他们真的都是给hand brake咯... cost没有办法
做么去GM alliance?

车头不错看。。有传统merz的雄厚的feel。。
可是c-pillar那边没有一贯hat ...
swine 发表于 27-2-2012 01:19 PM

我觉得PSA已经跟Mazda差不多一样desperate了... 前者之前找Fiat现在又跟GM,后者连SkyActiv都要出让,市场竞争太强了而目前Mazda和PSA都缺乏那股成长力... 他们没有一个自己销量强然后增长率又高的市场... 两个都一样在BRIC表现都很差劲...
你看现在世界top5车厂都有属于自己的地盘... top5以外的那几个似乎就是缺乏高增长的市场..
尾巴那里看起来真的很小罢了... 应该跟1-series差不多size... V40比德国车大size一点,V40车身都4500mm人家1-ser, A3和A-class都不到4.4m...
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发表于 27-2-2012 04:24 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 terence82 于 27-2-2012 06:03 PM 编辑
不过PSA和GM应该很难像renault和Nissan那么全面的alliance... 毕竟当初是Renault买下Nissan股份然后让Gho ...
hyundai89 发表于 27-2-2012 02:31 PM


Opel现在也是属于半死不活的brand了。GM很有可能趁机把它卖给中国企业,以平息之前他们的不满(之前阻止中国企业收购Saab),也顺便踢走这个烫手山芋。不只是PSA很需要GM,GM在面对来势汹汹的VW也不得不做出一些应对措施:

GM和VW的差距算是非常小的,它也需要PSA的销量来抗衡VW,而且top 10里面也只有PSA才那么desperate。反过来说,top 5里面只有GM有那个实力,PSA跟fiat合作还是无法和hyundai kia抗衡。因此,只要PSA得到一些甜头,就算是要让股甚至自砍自己旗下几个model,它都非常愿意合作。

Mazda和Ford的婚姻也似乎到尽头了。Ford接连卖了Jaguar, Land Rover和Volvo之后,很有可能会将手中的Mazda股份也卖掉,难怪Mazda现在那么着急寻找靠山。

目前来看,Toyota是最好的投靠对象。不止Mazda将获得资金,Toyota也将获得skyactiv技术和一批可以抗衡rivals的sports sedan。但是以Toyota那么计较成本的作风来看,收购Mazda是几乎不可能的事。


现在的volvo几乎还是和ford有来往啊。。他的引擎和gb都是来ford的。。
地盘也是公用。。而且很多safety  ...
swine 发表于 27-2-2012 01:23 PM


Volvo还是继续跟Ford拿货比较好,至少Ford还蛮了解这个前旗下model的需求。而且Ford现在处境也不是很好,只要Geely肯出钱,Ford肯定继续supply的。
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 楼主| 发表于 27-2-2012 05:59 PM | 显示全部楼层
Opel现在也是属于半死不活的brand了。GM很有可能趁机把它卖给中国企业,以平息之前他们的不满(之前阻止 ...
terence82 发表于 27-2-2012 04:24 PM

其实Opel真的很可怜一下... 在GM手中导致他们在世界上很多市场都没有出现,Opel的品牌价值应该很低一下... 他们这样来依赖欧洲市场会赚钱才怪现在其实要看PSA会不会舍得把股份让出去给GM咯... VW集团目前不论是财力还是本身技术几乎都是世界第一了没有那么容易对付... 而且VW的多品牌策略比GM来的成功,VW, Skoda和Audi三大主力几乎全世界都卖,反观GM那么多品牌就只有Chevy一个跑全球,GMC, Cadillac和Buick主力只有美国和中国两个,大大限制了他们发展的机会...
Fiat其实也是很好笑一下,他们收购了Chrysler反而现在chrysler赚钱他们自己亏钱... 所以他们应该不可能跟PSA发展太多..
其实Mitsubishi也是没有什么赚钱可是他都不会着急的哦.. 感觉上整个Mitsubishi做事情有点慢吞吞的.. 不然就干脆mit+Mazda+PSA一起看会怎样
Toyota应该不需要SkyActiv了吧他们自己都有那么多技术了,而且他们都跟BMW合作了所以也不需要SkyActiv的diesel... 反而现在是Mazda跑去跟Toyota买HSD技术来准备下一代6 Hybrid... 个人觉得有点多余...
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发表于 27-2-2012 07:57 PM | 显示全部楼层
其实Opel真的很可怜一下... 在GM手中导致他们在世界上很多市场都没有出现,Opel的品牌价值应该很低一下.. ...
hyundai89 发表于 27-2-2012 05:59 PM

opel uk销量不错啊。。做么会可怜咧?。。单靠EU市场应该走势不弱。。
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发表于 27-2-2012 08:02 PM | 显示全部楼层
Opel现在也是属于半死不活的brand了。GM很有可能趁机把它卖给中国企业,以平息之前他们的不满(之前阻止 ...
terence82 发表于 27-2-2012 04:24 PM

如果toyota获得skyactiv license其实对他们来讲是不错的事。。
到时候honda要靠边站了。。

so far volvo大量用ford的机械。。都没有听闻任何kacao无论国内国外。。比之前的好多多了。。
只是怕geely等下大头要自己开发。。然后把它的研发产品植入volvo就死翘翘。。
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 楼主| 发表于 27-2-2012 08:20 PM | 显示全部楼层
opel uk销量不错啊。。做么会可怜咧?。。单靠EU市场应该走势不弱。。
swine 发表于 27-2-2012 07:57 PM

其实就好像Proton在Malaysia销量不错会不会可怜...Opel去年在整个EU的share下滑了1.8%看起来不会差(比较PSA 9%和Fiat 12%)... 不过Opel这个brand几乎90%就是靠EU了,虽然很多东西都在跟GM share可是他们的东西都在EU生产, 而且重点是11个plant里面8个在EU cost最高的西欧, 所以真的很难可以赚钱咯...
而且现在EU面对的问题就是不会成长,但是某些欧洲车的share被其他车吃掉... 就好像一月Hyundai已经超越BMW了...
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发表于 27-2-2012 08:25 PM | 显示全部楼层
其实Opel真的很可怜一下... 在GM手中导致他们在世界上很多市场都没有出现,Opel的品牌价值应该很低一下.. ...
hyundai89 发表于 27-2-2012 05:59 PM


VW是树大招风啊,千万不好像当年的toyota被美国政府拉下马。
既然VW的全球战略那么好,GM要应对也惟有拉多几个知名品牌来加盟。PSA不同于Chevy的design路线,甚至和BMW的合作关系都是有利于GM的因素。所以和PSA合作对GM来说也是一个很好的机会,就看双方的诚意到哪里了。
感觉上mit好像跟Subaru一样,在坐着慢慢等死。如果mit+Mazda+PSA结盟应该就一起垮台了吧,三方都得不到资金。
我是指sky-g,不是sky-d。Toyota目前都没有GDI engine面市,搞不好Mazda的sky-g成本较低,Toyota可以拿来装配在d-segment car迎战VW和韩国车。
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发表于 27-2-2012 08:27 PM | 显示全部楼层
其实Opel真的很可怜一下... 在GM手中导致他们在世界上很多市场都没有出现,Opel的品牌价值应该很低一下.. ...
hyundai89 发表于 27-2-2012 05:59 PM


Opel已经害GM在欧洲亏损十年了。
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发表于 27-2-2012 08:34 PM | 显示全部楼层
VW是树大招风啊,千万不好像当年的toyota被美国政府拉下马。
既然VW的全球战略那么好,GM要应对也 ...
terence82 发表于 27-2-2012 08:25 PM

toyota有D4-S。。也就是GDI啊。。所有lexus都有这个配备。。一些JDM toyota也是有。。
而且toyota还有subaru的引擎技术。。
所以skyactiv -g对他们来说没什么用途。。
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发表于 27-2-2012 08:35 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 swine 于 27-2-2012 08:37 PM 编辑
其实就好像Proton在Malaysia销量不错会不会可怜...Opel去年在整个EU的share下滑了1.8%看起来不会差(比 ...
hyundai89 发表于 27-2-2012 08:20 PM

奇怪咯。。opel自己的product range蛮大的。。没有expand出国。。
hyundai不能相比啦和bmw。。
bmw都没有什么low end car。。消费能力一定会影响到销量的。。
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发表于 27-2-2012 08:36 PM | 显示全部楼层
如果toyota获得skyactiv license其实对他们来讲是不错的事。。
到时候honda要靠边站了。。

...
swine 发表于 27-2-2012 08:02 PM


不止skyactiv,mazda3 & 6都可以rebadge拿来应战elantra,YF,K5等对手,到时不要讲Toyota没有sport sedan。
其实Geely买Volvo都是为了好面子和要得到技术而已,所以短期内他们都不敢乱乱把自己的技术放在Volvo。
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发表于 27-2-2012 08:40 PM | 显示全部楼层
不止skyactiv,mazda3 & 6都可以rebadge拿来应战elantra,YF,K5等对手,到时不要讲Toyota没有sport se ...
terence82 发表于 27-2-2012 08:36 PM

应该不要讲toyota没有handling chassis
只是geely到现在还是没有什么插手volvo。。而且geely本身也是没有什么动静使用volvo技术。。
目前两个都蛮individual操作。。表面看到的是volvo有些parts可以在中国soruce。。减低production cost
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发表于 27-2-2012 08:46 PM | 显示全部楼层
toyota有D4-S。。也就是GDI啊。。所有lexus都有这个配备。。一些JDM toyota也是有。。
而且toyota还 ...
swine 发表于 27-2-2012 08:34 PM


我是指普通中低档的GDI engine,DS-4有可能是成本过高,所以只用在高档车款。skyactiv目前都已经放到mazda3了,而且honda也会在两三年内把所有model换上GDI。所以toyota再不推出new tech engine,以后要争夺欧洲和中国市场会有很大的劣势。
很奇怪subaru几乎和toyota没什么合作。感觉上toyota是直接放弃turbo engine,之前宣布的turbo engine计划到现在都没有下文。
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发表于 27-2-2012 09:04 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 terence82 于 27-2-2012 09:08 PM 编辑
应该不要讲toyota没有handling chassis
只是geely到现在还是没有什么插手volvo。。而且geely本身也是 ...
swine 发表于 27-2-2012 08:40 PM


现阶段toyota也不是没有handling chassis。像IS250,Mark-x的handling都算不错,只是中低档的就完全没有。
Volvo在中国production parts可以减低cost就好,不要连quality都减掉。
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 楼主| 发表于 27-2-2012 09:19 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 hyundai89 于 27-2-2012 09:22 PM 编辑
VW是树大招风啊,千万不好像当年的toyota被美国政府拉下马。
既然VW的全球战略那么好,GM要应对也 ...
terence82 发表于 27-2-2012 08:25 PM

VW还不用怕他们在美国比Kia还要小除非GM要先丢掉Opel咯... 不然的话Opel在欧洲直接跟PSA冲突到...
Subaru其实目前还算是稳扎稳打哦... 至少他们没有亏钱而且产品还卖得出... Mitsubishi是很多款车都卖不出了
Mazda Sky-G还是很贵哦... 你看美国Mazda3选Sky-D engine比普通2.0MZR贵USD3500咧... Mazda CX5也是用2.0Sky来aim人家的2.4 engine所以可见的成本还是比较高... 这种贵的东西Toyota应该做梦才会用....
奇怪咯。。opel自己的product range蛮大的。。没有expand出国。。
hyundai不能相比啦和bmw。。
b ...
swine 发表于 27-2-2012 08:35 PM

就是被GM压住了咯... Opel只有Astra和Insignia换logo变成Buick进去中国罢了,美国也只有insignia, 其他车系都是Europe only... 而且小车的开发成本都特别高可是Opel的小车销量都局限在欧洲所以更惨...
再说亚洲这里他们现在都在用Chevy来打市场,就算给Opel出口来这里也不会赚多少钱,就好像Mondeo,C5和508那样完全不敌亚洲对手... 本地的508还是因为特殊原因才可以卖的比较好一点...

Hyundai超越BMW不是那他们两个来对比,主要是要表示他们已经摇在Fiat后面了... 特别是今年Fiat Group没有什么新车反而他们有几个新的主力产品..
我是指普通中低档的GDI engine,DS-4有可能是成本过高,所以只用在高档车款。skyactiv目前都已经放到ma ...
terence82 发表于 27-2-2012 08:46 PM

Subaru的确很奇怪,engine自己来,CVT自己来,Hybrid也自己来,到现在只有一个产品真正跟Toyota合作罢了... 其他几个model也只是单纯的rebadge...
应该不要讲toyota没有handling chassis
只是geely到现在还是没有什么插手volvo。。而且geely本身也是 ...
swine 发表于 27-2-2012 08:40 PM

他们可以考虑参考BMW,现在BMW跟Hyundai开始source parts
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