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楼主: chookf

技術分析的侷限【陷入迷海的技術分析者】...補丁...第14頁

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 楼主| 发表于 24-12-2008 12:36 PM | 显示全部楼层
【投資哲學】技術分析第28,29&30誤區

28.技術分析是否可以適應任何行情環境?
答:當行情盤整的時候,圖表就失去了訊號功能,那是因為技術分析只能在單邊市才有用。

29.技術分析準確性最高的是什麼行情?
答:技術分析準確性最高的時候是單邊市。買進訊號不斷出現是因為股市不斷上升,賣出訊號連續顯示也是因為股市不斷滑落。

30.有人說股市什麼都可以作假,唯獨成交量不可以作假,是否屬實?
答:成交量也可以做假。不過是質的作假,不是量的作假。但是有量卻無質的成交量是沒有任何分析意義的。



【黑@證券說】http://ckfstock.blogspot.com
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发表于 24-12-2008 02:14 PM | 显示全部楼层
原帖由 chookf 于 23-12-2008 05:58 PM 发表


價值投資有超過70年的歷史,
不是因為巴菲特而存在的...

巴菲特也沒有上門尋訪...
計算公司價值的評估基礎從年報開始,在藝術性的生意眼光結束...

可以参考巴菲特在美国运通amex财务出问题时,还大胆买入的个案开始看一看
巴菲特是到处寻访,发现大家对它还是照用不误而大笔买入
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发表于 24-12-2008 02:16 PM | 显示全部楼层
28.技術分析是否可以適應任何行情環境?
答:當行情盤整的時候,圖表就失去了訊號功能,那是因為技術分析只能在單邊市才有用。

这一点有点不赞同
我只能说你的观点也有局限,也就是你对技术分析认识的局限
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 楼主| 发表于 24-12-2008 02:51 PM | 显示全部楼层
技術分析的侷限基本上已經寫完了!

只是告訴股民們,在參考技術指標時,不要盲目相信
要知道,技術分析只是數學計算而已,
市場卻不會如數學那樣機械化...

還有,更加不要相信尋求短期爆發能賺大錢!
把技術分析用在尋求短期爆發不可靠

雖然功夫夠的人還是可能會賺錢,但難以致富。

如果短期爆發真這麼準確,
如此一年尋找最少3個增值1倍
來番3次的股票應該是很容易的,
即使沒有,也可以積少成多來達成番3次的目標,
那也應該早有一群人發達了??

我粗略計算以5000元開始,1年番3次會變多少錢:
第1年變4萬;
第2年變32萬;
第3年變256萬;
第4年變2048萬。


真這麼,就不用四處開課教人了?



【黑@證券說】http://ckfstock.blogspot.com
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发表于 24-12-2008 03:04 PM | 显示全部楼层

回复 225# chookf 的帖子

你的观点从某个角度来看,的确没错的
不过从另一个角度来看,当你的资金大到足以影响股价上下的波幅时,你已经不可以依靠技术分析了
所以
第3年變256萬;
第4年變2048萬。
这对技术分析的确是很大的挑战
另外,单凭技术分析,要很大幅度的diversify也是不容易的

可是,
粗略計算以5000元開始,1年番3次會變多少錢:
第1年變4萬;
第2年變32萬;
这个却并非不可能的
当然,第二年变32万也许也会有很高的挑战。不过第一年的5000变4万就并非不可能

如果你能以5000变4万,很可能第二年你也只能以5000变4万
进而变成每年4万的现金流

不好吗?
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发表于 24-12-2008 03:05 PM | 显示全部楼层
卡贴了?
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发表于 24-12-2008 04:36 PM | 显示全部楼层
原帖由 chookf 于 24-12-2008 02:51 PM 发表
我粗略計算以5000元開始,1年番3次會變多少錢:
第1年變4萬;
第2年變32萬;
第3年變256萬;
第4年變2048萬。


真這麼,就不用四處開課教人了?


其实要做到1变2,2变4,4变8是可以的。
但问题是:不是年年都是牛市,
而且马股没多少只可以翻一倍的价钱。

此时此刻,我当然要相信可以(无论是不是真的可以),
不然怎样去做之前讲过的10倍回酬!?
这个不可能的任务就交给我吧~

如果做到的话,谁愿意提供奖赏?
譬如能获得美女的拥抱
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发表于 24-12-2008 04:41 PM | 显示全部楼层

回复 228# 飞天价 的帖子

你做到鸟有2千万身家应该会有很多美女扑过来的。。。
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发表于 24-12-2008 04:59 PM | 显示全部楼层
哈哈。。。
再说笑话吗???
技术分析不能预测上升或下跌幅度???
哈哈。。。
看了很久才发现原来楼主好像并不十分了解技术分析。。。
就算了解也好像是皮毛吧了。。。
有些方法是可以算出上升或下跌幅度的。。。
如形态等。。。
希望搂主还是管回自己的基本分析吧。。。
免得说多错多。。。
技术或基本都是有用的。。。
而两者都有缺点。。。
如果有人以基本分析买股买到假帐股。。。
是因为他没有楼主的基本分析那么厉害。。。
如果有人以技术分析买股买在最高点。。。
是因为他的技术分析好像楼主那么差!!!
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发表于 24-12-2008 05:08 PM | 显示全部楼层
对于楼主的基本分析。。。
十分敬佩。。。
希望楼主管回自己的基本分析。。。
也十分感谢你说出技术分析的缺点<只对一部分>。。。
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 楼主| 发表于 24-12-2008 05:32 PM | 显示全部楼层
原帖由 eddylim0000 于 24-12-2008 04:59 PM 发表
有些方法是可以算出上升或下跌幅度的。。。
如形态等。。。 ...


關于這點...形态...
我前面說過,是建立在空中樓閣的,
今天說可以升破1元,升破1元就變成1.5元,
破1.5元就變2.3元......

這種計算上升或下跌幅度的方法,可靠嗎???
基礎是很脆弱的...

而且型態也不可靠,因為影響每支股的背景都不同......
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 楼主| 发表于 24-12-2008 05:40 PM | 显示全部楼层
打個比方,以前有一支股價IRIS,從0.08漲到1.37,
當IRIS股價位於1.00時,
你運用圖表計算,你認為他可以升上多少?
又或者會下跌多少?


如果叫技術分析者分析,他們8成會說:
阻力點是1.5xx,支撐點是0.8xx...等之類的話...

他們絕對不會說它會跌到0.20左右,因為差距太大!

不過那時我就打了篇文章投稿,
不果沒有機會刊登...說IRIS會跌到0.20左右的水平
(印象中好像是這個價錢)

最後IRIS的股價跌到多少,可以看回當時的圖表...

為何技術分析無法看出股價的升幅和跌幅...
因為技術分析的計算基礎是建立在股價這個虛擬經濟,
而虛擬經濟是最不可信的...

[ 本帖最后由 chookf 于 24-12-2008 05:41 PM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 24-12-2008 05:42 PM | 显示全部楼层
原帖由 eddylim0000 于 24-12-2008 04:59 PM 发表
如果有人以技术分析买股买在最高点。。。
是因为他的技术分析好像楼主那么差!!! ...


只有神才會知道最高點在哪?
最低點在哪?
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发表于 24-12-2008 05:45 PM | 显示全部楼层

回复 233# chookf 的帖子

我也认为象IRIS似的股不能用平常的技术分析来看,至于有没有特别的技术指标可以用我就不知道了,我也不敢碰这样的股的。。。就算碰的话也不会用技术分析。。。用消息派的方法可能更好。。。
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发表于 24-12-2008 05:51 PM | 显示全部楼层
原帖由 飞天价 于 24-12-2008 04:36 PM 发表


其实要做到1变2,2变4,4变8是可以的。
但问题是:不是年年都是牛市,
而且马股没多少只可以翻一倍的价钱。

此时此刻,我当然要相信可以(无论是不是真的可以),
不然怎样去做之前讲过的10倍 ...


1〉2>4不容易,几乎没可能。
$1>$2>$4>$8>$16>$32
从$1到$8已经很好了,要达到倍增,只有不断的加码,不过在股票市场里就显得不实际,毕竟股票市场是周期性的。

不过要达到1>10就不难,
可以的,不过要抓紧时机,现在就是时机了。
这就是我投资美国市场的原因。
如果达到10后,也不可以守下去,毕竟熊市来的时候还是能回归到$1,赚来的股息也没用。

达到10后,必须卖掉,然后买入房地产投资,收租金。不然就等待大跌。

这才是钱生钱。

Prologis
Last done: USD10.10
52 Weeks lowest: USD2.2
Year 2008 dividend: USD2.08
Year 2009 dividend: USD1.00

如果USD2.2买入的话,2009年得到USD1股息,到时候投资组合可能
第一年:USD2.2+USD1=USD3.2,如果股价还是USD2.2
第二年:USD3.2+USD1.5=USD4.7,如果股价还是USD2.2
第三年:USD4.7+USD2=USD6.7,如果股价还是USD2.2
股息不能倍增,所以倍增在股票市场行不通的,
还有股价可能一直起,赚到的股息也买不够再买入。

Prologis 现在USD10.10了,如果当初(不到两个月)USD2.2买入的话就有5倍增幅了,以后起到USD50的话就有25倍了。所以10倍根本不难。
最难的是抓不到

[ 本帖最后由 napster 于 24-12-2008 06:15 PM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 24-12-2008 06:10 PM | 显示全部楼层
這裡為各位簡單說明何為虛擬經濟,何為實體經濟...

以石油商品為例:
現貨=實體經濟-現實生意買賣的石油價格
期貨=虛擬經濟-二級市場交易的價格

不管期貨的價格如何變動,最後一定會回歸實體經濟...
想一下,如果真實的生意買賣的石油價格只有40美元,
你怎可能炒高到60美元?
也許可以,但很快會回落...

技術圖表的在期貨上準確性低的原因,
就是只哪二級市場交易的價格來作為買賣分析,
如果在60美元,圖表顯示買進訊號,
你認為會安全嗎?
現貨才賣40美元啊!


而股票市場也是一樣道理,只是股票脫離實體經濟的時間會比期貨市場來的久,
甚至可能好幾年...

只要虛擬經濟的股價,脫離了實體經濟的盈利,現金流和資產太遠,
依據圖表訊號買賣是危險的!

但是圖表根本無法計算未來的升幅或跌幅,那怕一個大概都不能!
因為圖表的走勢完全建立在虛擬經濟上,在虛擬經濟中,
是不能看清楚的,除非對比實體經濟...

我像我對中國人壽很有興趣...
當它股價位於45元以上我不買,因為股價是NTA的8,9倍;
後來它跌至17元時也不買,因為是NTA的3倍多;
接下來它升上22元,我也不買,因為是NTA的4倍多;

如果只根據技術圖表這虛擬經濟技術來做買賣決策,
這個過程,你早已經不知道死了多少次了?


【黑@證券說】http://ckfstock.blogspot.com
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发表于 25-12-2008 07:23 AM | 显示全部楼层
还没有技术分析的老前辈来这里说明怎样用技术分析来纵横股市数十年
难道说在CARI的技术分析一派都是股市初哥?
有人和我说基本分析是老一辈用的,年轻的都用技术分析
也有人说赚钱的绝招,没人会愿意分享
我管他老新一派,能赚钱就是好料
不是赚个一,二年哦,我要的是最少10年(10年里亏1,二年无所谓,最重要的是10年后结帐时要赚)
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发表于 25-12-2008 10:50 AM | 显示全部楼层
如果有人9次里面每次赢10块但最后一次却1次输了9快,
你们认为他有值得学习的功力吗?
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发表于 25-12-2008 11:15 AM | 显示全部楼层
南无光明地藏王菩萨摩诃萨 (三称)

千手千眼观世音。两眼似金灯。佛座西方一座塔。如来会上一藏经。文殊菩萨骑狮子。普贤菩萨骑象王。两眼似天堂。人里魔。眼里魔。眼中翳障尽消磨。人里膜。眼里膜。眼中云雾尽消落。人里明。眼里明。眼中斗点尽光明。有人诵得眼明经。生生世世眼光明。孔雀明王灵感应。观世音菩萨保安宁。嗡悉殿多薄俱那。南无光 明地藏王菩萨。梭哈。
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 楼主| 发表于 25-12-2008 12:51 PM | 显示全部楼层
通過電腦的search系統,找到不知藏在那裡有關當年警告IRIS股價嚴重炒作,脫離價值的文章了!根據file的資料,完成時間是2006511號,那時IRIS的股價正值巔峰時期。只是有關刊物沒有刊登,所以這篇文章封塵了幾年,今天就讓它重見天日吧!
以下是我以前對“愛麗絲夢遊記”寫的文章:


艾利斯股價嚴重脫離價值(1)
艾利斯(自動報價股)自今年開始,股價從最低RM0.135飆升至最高RM1.38,幅度達9.2倍,是近年來股市少見的超級飆漲股,也是目前股市最耀目的股票。大馬證券行曾一度提醒投資者當心艾利斯,雖引起艾利斯股價大幅滑落,但很快又收復失地。艾利斯又宣佈以每股RM 3.00,總值RM7360萬收購霸迪瑪電腦(主板科技股)32%的股權,該收購價是霸迪瑪電腦帳面價值的1.4倍,創下了自動報價股首次以小吃大,併購主板股的紀錄。消息一傳出,艾利斯股價再度創新高。

艾利斯主要業務是生產資訊工藝軟件,制造智慧卡。5年的營業額雖增加了15倍,但是盈餘並不穩定,特別是利潤率起伏不定,5年平均股本回酬為2.237%。根據最新的財務報告披露,艾力斯的資產負債表並不健康,其長期債務增長速度快過盈餘增長速度,顯然管理層為了擴張而過度融資,已經超出了安全邊際,其債務比例是0.663,利息覆蓋倍數為0.280,現金能力明顯不足。現在艾利斯又獲得黃氏發展、MERCURY證券、M&A證券、泛馬證券、奧斯克證券及大眾證券銀行簽署一項包銷價值237568591股,5年無累積無擔保可轉換優先股(ICPS)

雖然艾利斯有不少利好消息,如收購霸迪瑪電腦、引進跨國策略夥伴、獲得海外合約機會等等……但是這些大多還是未確認。

以目前艾利斯的本益比計算,高達233,無論從資產債務還是營收能力來看,艾利斯的股價已經完全偏離了實際內在價值,但因受到投資者追捧,其股價在短短的幾個月間已飆升到難以置信的233本益比的地步,其成交量同樣驚人,以目前艾利斯的股價來看,是泡沫成分居多,隨時會發生爆破的可能。

關於收購霸迪瑪電腦,艾利斯董事經理陳斯仁指出,收購霸迪瑪電腦的目的是為了本身業務所需,可以整合兩家公司資源,也可在發展資訊通訊科技平台方面,省下不少時間和努力。以霸迪瑪電腦5年的經營紀錄來看,艾利斯所付出的價格明顯過高,雖然巴迪瑪電腦的帳面價值高達RM2.14,但營收能力並不出色,不出色的營收能力也使到霸迪瑪電腦的淨值逐年減值,除非發生特別情況,否則這項收購案的結果並不樂觀。

鑒於艾利斯股價起碼脫離當前基本面8之多,目前的交易價格已經屬於投機性質,因此投資者應該理智投資,盡量小心。
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