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楼主: 8years

8年之书研讨贴

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发表于 7-1-2009 11:52 PM | 显示全部楼层
不错不错 这样都能出书!再接再厉

但,不要误导别人哦

想要学会投资的兄弟们,还是好好的学会如何看financial statement吧!

在你欣赏的公司,花多一点的时间了解业务。就好像了解女孩子一样

找到好的,就能找到幸福
找到坏的,就要怪你没下功夫

investment是一种艺术。不是每个人都能胜任。
如果你是一个emotional 的人,那么你还是离开stock market远一点!

没有所谓的
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 楼主| 发表于 8-1-2009 02:13 AM | 显示全部楼层

回复 220# kteng7739 的帖子

我们很难只用PE或ROE或什么指标来选股。选股要看很多方面,ROE或PE只是告诉我们这股现在的表现和状况,那并不代表未来。
关于PE,可以先了解“股价低估还是高估”篇,这就是列子为什么不管PE还是ROE都是抽象而且是易变的。

PE是市场的市场的表现,ROE是公司管理层表现。要靠PE的高度还是低度买要观察市场。要用ROE就必需了解公司管理层赚钱的手法。我不太喜欢ROE,我比较喜欢ROI,因为这是比较好观察这business表现得如何。

我不太赞成用ROE来选股,因为这有可能会忽略了公司的高负债。如果可以的话,使用netprofit / total asset 来看公司表现会更好,因为这样你可以理解这行业好不好赚。

但是反回过来说,市场根本就不看这些来表现。市场看的是盈利成长和盈利稳定性来判断这股的价值。最后,我认为如果只是简单的用PE和ROE来选股是不正确的,有太多太多的东西需要加入考虑。简单的可以用38,40,42先来做个大方向判断,然后再用PE,ROE,等等指标来选股。这样就会比较好。

不过,这样讲非常抽象,很难明白,我建议你list 下一些股和资料,然后我们从中选择,这样就比较简单。
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发表于 8-1-2009 09:29 AM | 显示全部楼层
8  爷,谢谢你的讲解。
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 楼主| 发表于 10-1-2009 01:22 PM | 显示全部楼层
财报上的现金可以相信???

印度最大的IT企业之一——萨蒂扬软体技术有限公司(Satyam)董事长兼CEO拉贾7日突然宣布辞职,此前他承认曾在过去几年中操纵公司财务报表,其中仅虚报现金余额一项的规模就高达10多亿美元。这一被称作“印度版安然案”的巨额欺诈事件,也加重了市场对于外资可能加速流出印度的担忧。而拉贾昨承认虚报公司盈利后,今日下落不明。拉贾在给孟买证交所的信中称,该公司资产负债表中有逾80亿港元或94%现金属虚构。这是印度历来最大的企业丑闻。他昨日宣布辞职后,今日下落不明,公司职员称,不知道他身处何方。据说,他可能已潜逃至他国。


到底还有什么东西可以确定?
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 楼主| 发表于 10-1-2009 01:36 PM | 显示全部楼层

回复 224# 8years 的帖子

萨蒂扬丑闻也引发了外界对印度企业界公司治理和会计标准的担忧,尤其是考虑到萨蒂扬是由全球“四大”之一的普华永道做的审计。

还有audit可以相信吗?看来给audit的钱是白给的,只要请一些白痴去audit其实也没有什么问题,真奇怪为什么还需要读书来考audit??
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发表于 10-1-2009 02:06 PM | 显示全部楼层

回复 224# 8years 的帖子

連最難做假的現金都可以作假

好!
我現在去DOWNLOAD它的財務報告,
看是否可以看出什麼蛛絲馬跡...
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 楼主| 发表于 10-1-2009 02:19 PM | 显示全部楼层

回复 226# chookf 的帖子

非常感谢,期待你的报告。
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发表于 10-1-2009 02:20 PM | 显示全部楼层

回复 225# 8years 的帖子

奇怪咩?!?
当年的ANDERSON也是世界大行之一,也是被ENRON 搞死

大公司可做假账大会计行当然可以审假账

[ 本帖最后由 无花 于 10-1-2009 02:25 PM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 10-1-2009 02:27 PM | 显示全部楼层

回复 228# 无花 的帖子

期待着普华永道的下场
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发表于 10-1-2009 03:29 PM | 显示全部楼层

回复 228# 无花 的帖子

所謂審計,只是公司給它什麼單,它就怎麼算,
除非破綻太大,否則別以為審計所可以扮演獵犬的角色,
它們只能作看門狗而已....
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发表于 10-1-2009 03:31 PM | 显示全部楼层
Satyam Computer Services Ltd真的是作假賬高手!

我依據自己初步過濾的標準,它竟然完全過關?

看來除非是會計高手,而且非常深入研究,
或許有可能會找出破綻,只是或許而已...


不過到奇怪的是,現金流通常都會經過銀行處理,
因此沒有公司可以要求銀行協助它一起造假,
Satyam Computer Services Ltd怎麼作到的?



我目前想到的解釋是:
現金是量真的,但是質卻是假的!

現金是真的,但這些現金卻不是經營得來的,
而是通過第3方協助一起造假!

這麼說,還有幫兇?


【黑@證券說】http://ckfstock.blogspot.com
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发表于 10-1-2009 04:02 PM | 显示全部楼层
待會回家在研究Satyam Computer Services Ltd,
嘗試找出其中破綻!

【黑@證券說】http://ckfstock.blogspot.com
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发表于 10-1-2009 04:42 PM | 显示全部楼层
我已經找出
Satyam Computer Services Ltd
的假賬破綻了!
過些日子會在我的BLOG解釋!

不過不會這麼快!
因為昨天檢查一下自己文章的存稿...
竟然還有約40篇還沒post上我的blog!!!
我什麼時候打了這麼多了???
我需要一些時間清存稿。


【黑@證券說】http://ckfstock.blogspot.com
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 楼主| 发表于 11-1-2009 12:35 AM | 显示全部楼层

回复 233# chookf 的帖子

感谢,期待中。
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发表于 11-1-2009 12:58 AM | 显示全部楼层
真的*n。。很多要学
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发表于 11-1-2009 03:49 PM | 显示全部楼层

回复 232# chookf 的帖子

期待你的分享。。。。

我也是想不通,到底现金如何虚构?。。。。。。
向别人借钱来存银行吗??????
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发表于 11-1-2009 04:05 PM | 显示全部楼层

回复 236# invest_klse 的帖子

一般而言,現金流只能在量作假,但是質卻不能!

像TRANMIL的高經營現金,的確是有收到這筆錢,
但那是為了美化帳目作的,所以最後還是會以其他理由支出去!

至於Satyam Computer Services Ltd的情況,那現金並沒支出去,
我相信只是財報截止前暫時放在公司一下而已...

當然,詳細情況需要調查才能知道!

Satyam Computer Services Ltd的作假功夫很高,之所以很難看出,
那是因為過去Satyam Computer Services Ltd的現金流都算不錯,
有中上水平,以此為基礎,才使到作假更難看出!

看Satyam Computer Services Ltd的帳目真假,必需要看長期的年份對比,才能看出不對路的地方...
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发表于 11-1-2009 04:09 PM | 显示全部楼层
一句話:
Satyam Computer Services Ltd在財務舞弊能力不輸給安然.

安然至少ROE低,可以讓價值投資者避開他...
但是Satyam Computer Services Ltd的ROE卻高達20%,
真的可以吸引很多人,也可以殺死很多人
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 楼主| 发表于 11-1-2009 04:58 PM | 显示全部楼层

回复 238# chookf 的帖子

看来5年前会有很多人认为Satyam Computer Services Ltd是未来的大众银行。

那些拿pbbank30年故事来讲的除了是没有股市经验之外,找不倒什么原因。
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发表于 11-1-2009 05:56 PM | 显示全部楼层

回复 239# 8years 的帖子

除非作假手法非常拙略,否則我們很難知道作假細節,
不過可以根據一個原則來判斷:
就是數據出現不平衡的矛盾的公司,
最好不要動,以策安全!
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