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楼主: a64

! 马来西亚公民社会联合声明 谴责香港特区政府镇压集会 !

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发表于 1-10-2014 09:51 PM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 1-10-2014 09:31 PM
我民主的觀念顯然跟你不一樣,一個國家能民主當然最好,但前提是它的民主能帶動國家繁華進步,這是我長年 ...

你一开口经济,闭口经济,但是却不知经济为何物,以为经济就是填饱肚子这么简单。
美国今天如果取消大选建立独裁专制,他的经济势力还能维持吗?
你知道香港为甚么么能成为亚洲的金融中心吗?他的经济势力强在哪里?
抄一段给你看看,看不懂就拜托不要动不动就学人开口讲经济。

香港的重要性, 基本上不在於他的實體經濟, 也就是廣義的「經濟」, 即是交
易的流動性. 香港的確是經濟重鎮, 可是作為經濟重鎮, 卻不是經濟原因, 而
是政治原因. 這點是大部份香港人自己也是不理解的, 香港人常以為自己的價
值是懂經濟懂做生意所以有錢, 相反, 香港其實不太懂經濟, 而香港的價值是
建立在另一些東西上.

那就是香港的獨立性, 如果你有留意的話, 你會發覺西方的所有系統, 都會將
香港和中國分開作為兩個實體看待. 當然中國很在意這點, 永遠要求在香港前
面或後面加上「中國」兩字. 你不會看到上海, 深圳, 會是這樣的.

我談這個並不是想指出香港是獨立國家, 而是香港的價值, 正正在於這種對外
, 也就是華人以外的世界獨立性.


從來當金融中心, 經濟是否好, 只是一張入場券. 他對世界的信用, 才是核心
問題
. 說穿了, 就是當地政府的亂來程度, 在一些產石油產鑽石的地方, 也可
以很富裕, 但並不等於會變成經濟中心. 因為如果沒有一套跟國際能接軌, 而
被認可的種種政府和法律制度, 你根本就無法保障放在這裡資產的安全性.


香港之所以被信任, 正是於他各個體系都獨立於中華人民共和國外, 他有獨立
的貨幣, 獨立的金融系統. 使用海洋法, 是一種和大陸不同的司法體系, 卻和
美國和英國同源. 基本上維持了三權分立, 「行政」(政府)無法控制判斷是否
合法的「法官」, 有公民陪審團疫制度, 律師和法律系統, 是英美系國家認可
的一套.

因此, 企業才願意將行號, 資產, 放在這個地方. 並願意給予信貸, 這些都不
是因為香港「經濟好」, 而是認為在香港, 這些東西都能夠得到保障. 而法庭
就是這一切的守護者. 無論你經濟多好, 如果政府有權隨意充公你的資產, 你
去到法院, 法院還是他家開的, 這些地方大不了是冒險天堂, 卻絕不會變成金
融中心. 金融就是建立信用上的.

除非華東有大的政治變動, 否則, 上海的經濟怎樣發展, 都不會擁有這些條件
, 他不會擁有自己的貨幣, 不會擁有一個自身的金融系統. 不會擁有自己的法
律, 不會擁有自身的信用, 因為它的信用就是中華人民共和國的信用. 大陸的
法官, 是政府委任的, 而沒有獨立性, 外國在大陸和大陸商人有生意的爭拗,
他們也不會相信自己在這裡能得到法律的保障.

香港经济的存在价值就是在于其独立性,及与世界法律体系的接轨性。
而这种独立性隨着政治独立日益被侵蚀而逐渐消退,
香港前阵子对学校实行的国民教育产生的强力反抗就是对香港中共化的一种抗拒表现。
而香港特首的普选则被视为保障香港独立政治的唯一途径。
本帖最后由 yame 于 1-10-2014 09:55 PM 编辑

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xloongx + 1 谢谢分享
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发表于 1-10-2014 09:53 PM | 显示全部楼层
DeathofShenQi 发表于 1-10-2014 09:45 PM
意见不一样就是狗?
阁下的民主素养还真高尚

我说那条狗的头像,你是不是专门挑衅,我不会再上你和miumiu的一唱一和的当。
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发表于 1-10-2014 09:58 PM | 显示全部楼层
yame 发表于 1-10-2014 09:51 PM
你一开口经济,闭口经济,但是却不知经济为何物,以为经济就是填饱肚子这么简单。
美国今天如果取消大选 ...

我真的懷疑你的智商,跟你說真是對牛彈琴,你以為美國的民主自由是天掉下來的嗎?黑人祖先以前一到美國就獲得白人的善待嗎?美國的歷史有多長你知不知道?簡單地說美國就如同一個會跑會飛的人,香港就如同一個不會走不會爬的嬰兒,你竟然叫一個會跑會飛的人去學爬,一個還不會爬也不會走的人去飛
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发表于 1-10-2014 09:58 PM | 显示全部楼层
DeathofShenQi 发表于 1-10-2014 09:43 PM
在这边讨论没什么意义,看看香港的主流民意吧

连我国也是支持少反对多~

https://www.facebook.com/media/s ... 49189581&type=1

看comment~
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发表于 1-10-2014 10:08 PM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 1-10-2014 09:58 PM
我真的懷疑你的智商,跟你說真是對牛彈琴,你以為美國的民主自由是天掉下來的嗎?黑人祖先以前一到美國就 ...

以为民主由天上掉下来的是你,不是我。
现在是你在反对香港人争取民主,不是我。
你拿美国民主进程来说,是自己搬石头打自己的脚。
你只能证明争取民主需要付出代价,一个像你那样整天把填饱肚子的藉口挂在嘴上的人,
怎会理解争取民主的代价?哈,哈,真好笑。
以你这种水准,根本没有资格去评论香港人的民主意识。 本帖最后由 yame 于 1-10-2014 10:10 PM 编辑

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发表于 1-10-2014 10:14 PM | 显示全部楼层
yame 发表于 1-10-2014 10:08 PM
以为民主由天上掉下来的是你,不是我。
现在是你在反对香港人争取民主,不是我。
你拿美国民主进程来说 ...

當然反對啦,一個不會跑也不會走的人怎學人飛?真是不知量力!如果我認為香港是個會爬會走的人肯定支持他學飛跑,亞洲國家想學美國會跑會飛還遠著呢,不如想想自己飛不成最後掉下來全身癱瘓
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发表于 1-10-2014 10:15 PM | 显示全部楼层
miuumiu 发表于 1-10-2014 01:58 PM
连我国也是支持少反对多~

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.790003311060558.1073741908.10 ...

香港占中乱象:遭民众怒 妈偷拿物资

  
香港站中迈入第4天,现场也出现了乱象,有民众不满抗议人士佔据整条马路,
故意在路上摆铁条跟石头,还有香港大妈贪小便宜,趁乱到现场搜括物资,
把可以吃的、可以用的通通打包带回家,
最夸张就是白米伯在抗议现场连砸四包白米,大骂佔中行动让他生意做不下去。

  
这位阿伯拿起一包包的白米就往身上倒,愤怒情绪表现在脸上,
白米伯不满佔中行动导致封路,让他生意做不下去,
到现场发洩情绪、连砸四包米,他大骂:
什麽叫做自由民主,既然这样我米也不吃了」。

口角冲突不止一桩!双方你一言我一语,志工们把两方架开,
非抗
议人士刻意闹场,认为示威者阻碍交通。
金钟现场也发现大量铁条还有好几袋石头,被质疑可能是有心人士在搞破坏。
  
更夸张的是这群旺角大妈!
两名白头髮大妈肩上揹着绿色大袋子,
到物
资站偷拿矿泉水等物资塞到袋子裡
一熘烟马上离开,
还有民众刻意溷入抗议现场趁火打劫,而且一来就是好几回。
回。

hongkong Protest 01.jpg
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发表于 1-10-2014 10:21 PM | 显示全部楼层
dupont378 发表于 1-10-2014 10:15 PM
香港”占中“乱象:遭民众怒骂 大妈偷拿物资
  
香港站中迈入第4天,现场也出现了乱象,有民众不满抗 ...

虽然我认为经济+治安+教育比什么民主重要。。可是我认为那些是个案来的,那么多人集会肯定有人来乱的~
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发表于 1-10-2014 10:23 PM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 1-10-2014 09:42 AM
华人有句名言 - 两害取其轻。港剧荼毒人心,传到大马来影响很多人,而三鹿阿中的黑心食品,在大马还没那么严 ...

港剧有什么问题呢?没有港剧就没有李小龙了
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发表于 1-10-2014 10:27 PM | 显示全部楼层
xloongx 发表于 1-10-2014 10:23 PM
港剧有什么问题呢?没有港剧就没有李小龙了

以前的港剧和现在的不能相提并论
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发表于 1-10-2014 10:37 PM | 显示全部楼层
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发表于 1-10-2014 10:40 PM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 1-10-2014 10:14 PM
當然反對啦,一個不會跑也不會走的人怎學人飛?真是不知量力!如果我認為香港是個會爬會走的人肯定支持他 ...

你没有资格评论香港人的政治智慧,因为你是一个认为只要能填饱肚子,做奴才也无所谓的人。
怎么才是走?怎么样才是跑?怎么样才是飞?你以甚么标准来评定?不要以这种自以为是的主观概念来唬弄人。
这是专制主子用来忽悠人民的手段,你去问朝鲜的领导人,他肯定也这么说。
香港人享有的个人收入,接触的社会面,国际接轨程度,人民的公民意识,从世界的角度来说都是首屈一指的,
他们如果没有资格争取民主,那你连放屁的资格也没有。
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发表于 1-10-2014 10:44 PM | 显示全部楼层
yame 发表于 1-10-2014 10:40 PM
你没有资格评论香港人的政治智慧,因为你是一个认为只要能填饱肚子,做奴才也无所谓的人。
怎么才是走? ...

當然是以我在美國見到的民主,世界最民主的國家是以美國和歐洲見稱,亞洲國家所謂的民主其實根本無法比較
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发表于 1-10-2014 10:54 PM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 1-10-2014 10:44 PM
當然是以我在美國見到的民主,世界最民主的國家是以美國和歐洲見稱,亞洲國家所謂的民主其實根本無法比較 ...

所以才要继续争取啦,你收入比人低,唯一的方法就是更加努力,迎头赶上,
而不是到处去劝人放弃努力。
你自己也说,美国民主不是一天达成的。
民主是一个进程,一个上山登坡的路程,努力就可以往上爬,放弃就很容易滾下山,继续当奴才。


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发表于 1-10-2014 11:00 PM | 显示全部楼层
yame 发表于 1-10-2014 10:54 PM
所以才要继续争取啦,你收入比人低,唯一的方法就是更加努力,迎头赶上,
而不是到处去劝人放弃努力。
...

漂亮的話誰都會說,就好像漂亮的車子房子誰都愛擁有,但問題是有些人是付現金,有些人明明收入比人低沒錢卻死要借錢來買,結果最後搞到自己付不起破產。
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发表于 1-10-2014 11:06 PM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 1-10-2014 11:00 PM
漂亮的話誰都會說,就好像漂亮的車子房子誰都愛擁有,但問題是有些人是付現金,有些人明明收入比人低沒錢 ...

我真怀疑你的智商有问题。
收入不如人还努力败家,怪不得你一直担心填不饱肚子。
美国的民主是争回来的,不是败出去的。 本帖最后由 yame 于 1-10-2014 11:08 PM 编辑

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发表于 1-10-2014 11:06 PM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 1-10-2014 10:27 PM
以前的港剧和现在的不能相提并论

现在的港剧又没有宣传反中阿
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发表于 1-10-2014 11:19 PM | 显示全部楼层
yame 发表于 1-10-2014 11:06 PM
我真怀疑你的智商有问题。
收入不如人还努力败家,怪不得你一直担心填不饱肚子。
美国的民主是争回来的 ...

收入不如人努力敗家,你說的是大馬還是香港?那你是不是說新加坡也應來場示威,收入就能更高了?
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发表于 1-10-2014 11:35 PM | 显示全部楼层
SenaT 发表于 1-10-2014 11:19 PM
收入不如人努力敗家,你說的是大馬還是香港?那你是不是說新加坡也應來場示威,收入就能更高了?

你没见过韩国学生示威的年代吧?
现在韩国人吃屎了吗?
没见过台湾学生争取民主的年代吧?
现在台湾经济已远超越马来西亚。
美国取消选举,经济会比现在更好?
当然,你如果满意继续吃着你的狗粮的话,谁也没有权力逼着你去吃白米。
但请也別反对人家要求吃白米的权力。
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发表于 1-10-2014 11:44 PM | 显示全部楼层
yame 发表于 1-10-2014 11:35 PM
你没见过韩国学生示威的年代吧?
现在韩国人吃屎了吗?
没见过台湾学生争取民主的年代吧?

你要我重複多少次,拿韓國和台灣來比,人家至少還有點天然資源,香港有什麼?只跟新加坡一樣什麼都沒有!亞洲國家再民主也不是跟歐美同一個等級的,除非國家領袖真的很無能,最民主的美國也不會無端端叫人下台,那你是不是認為李光耀兒子也應該下台,寧願不要出色的強權領袖,選一個沒那麼出色的人來作當國家領袖才能展現民主的一面嗎?
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