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发表于 15-11-2008 10:14 PM
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原帖由 chookf 于 15-11-2008 10:59 AM 发表 
LZ，
你想發達就要學會投資，
不是投機和賭博，
現實生活中你聽過多少人靠投機和賭博發達？
EPS, NTA這些只是分析公司價值的指標之一，
不同人對這些EPS會因想法不同，所以給公司合理價格也不同！
但是公司股 ...
小弟不是专业甚至业余都不如，所以请教下，如果用逻辑的方法来分析一个公司来判断是否值得投资，那么现在全球都在跌，那么是不是因该全世界的人都离场等市稳定了才回来？
我发觉很多资讯很多新闻，往往都不是我们平民可以很快收到，很多都是事情发生了我们才懂，因为我们不是身在当中，感觉好像很被动，所以我不相信股票，但是我相信机会，我付出的不是要得到肯定的回报，而是要回报值得我去投资去冒险，因为我没有什么内幕消息，不是什么大公司职员，我只要机会 |
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发表于 15-11-2008 10:53 PM
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发表于 15-11-2008 10:56 PM
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发表于 15-11-2008 11:23 PM
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回复 257# titotito 的帖子
曾经有人在这里讲过,有钱人是不会浪费时间在这里吹水的,不懂是吗?  |
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发表于 15-11-2008 11:31 PM
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发表于 16-11-2008 12:01 AM
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原帖由 khokhokho 于 15-11-2008 03:58 PM 发表 
今天下午突然心情好，寫了人類不知足和心靈的空洞。借用大大的這里放一下 
人類就是想未來，反而未來切是人類的無知。
人類是因為不知足，心靈空洞，物質無法使人民有可好的享受，所以才會不斷的發展下去 ...
我以前看过一本书说,atlantis大陆的人本来是大规模采用水晶能量的.他们学习和实践静坐,以求达到更高的精神境界.
后来的atlantis人越来越注重物质,忽视了心灵上的发展,道德日益败坏,结果就灭亡了.
可以说,罗马帝国灭亡,原因在于他的国民奢侈淫乱腐败,完全没有未来观念.
宋朝灭亡,来自于重文轻武.明朝也差不多一个道理.
清朝灭亡,是来自对国际形势重视不够,对外不了解,对内也不了解,以为巩固自己权力就足够了.
至于元朝之类的,就是发展不健全,主张用武,缺乏社会稳定期的文明研究.
简单来说,他们的特点都是重视一边,蔑视另外一边.思想发育不健全.
从古代帝国盛衰史,可以得出结论,思想发育不健全有毁灭作用.
subprime危机中众多亏损者,几乎全部他们投资的钱,都多过他们的投资知识.
他们缺乏心灵上的发展. |
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发表于 16-11-2008 01:27 AM
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我是蛮赞同搂主的玩法，
他这一次的失利主要是因为太早买入金沙。
楼主当然不会期待aig和sands的股价起到以前的水平，但是这些股票只要会到以前的25%就很不错了。
就aig而言，它有两个原因值得投资。
1。它倒闭的可能性很低，是美国政府认同的too big to fail
2。他的销售管道，办公地方，即软体和硬体都在，如果这次不倒，想要在3年后回到usd10不难。
就金沙而言，风险相对较高，因为没有政府的支持，但回报率更高。要知道，它主要的问题是资金周转不灵，这是因为有太多的大型projects，对一个公司来说，有projects好过没project（姑不论这会不会赚钱）。有projects代表有增长的空间。我觉得金沙如能渡过这次难关，3年后起到usd15是可期待的。 |
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发表于 16-11-2008 03:43 AM
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LVS 这几天不错，好像因为宣布放弃澳门计划后起回2%左右了～
做大事不用妇人之仁，有多少成功人士不是在对的时候做自己认为对的事才有今天的成功？要成功就要有过人的看法和抓紧机会
虽然不是炒股票的坚持或成功之道，但是我个人可不指望股票可以当长期投资机会，我可不要等派息，我不相信没有永远不跌的股，我只相信越短的时间达到我理想的收获才是值得我投资的计划 |
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发表于 16-11-2008 10:09 AM
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【Las Vegas Sands新股售價的內在玄機】
Las Vegas Sands以5.50美元發行新股，其實就是告訴投資者，
Las Vegas Sands恢復元氣後，股價大概也是這個價位。
換個角度想一下，如果你是Sheldon Adelson（Las Vegas Sands老闆），
你會以超便宜的價格出售新的股票嗎？當然不會啦！
Las Vegas Sands最佳買進價位應該在2.00美元以下。
現在的價錢不是最好的......千萬不要被跌９０％的跌幅誤導．．．
【黑＠證券說】http://ckfstock.blogspot.com |
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发表于 16-11-2008 10:15 AM
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【Las Vegas Sands和MCDONALDS】
這裡給一個例子，MCDONALDS大家都知道，
它可是間無論規模，競爭力，穩定性，
都比Las Vegas Sands來的強的公司。
下面是MCDONALDS的股價圖！請注意３個紅圈：
為何在1999年，MCDONALDS在股價約50美元的時候，
股價會連續幾年下跌到約１８美元的價位？約下跌２／３...
下跌圖中有４次明顯的反彈（完全不是依照波浪理論的模式），
但是最後還是繼續下跌，４年後的2003年才觸底，同樣４年後的2007年才恢復元氣？
MCDONALDS出問題了嗎？
答案是：沒有！
因為當初５０美元股價的MCDONALDS，本益比約５０倍，
這實在是高的太過分了！明顯是泡沫！
MCDONALDS的業績雖然沒問題，但是股價始終要回歸價值，
最後跌到約１３倍本益比的價位才停止下跌。
如果投資只看股價，不看價值，那1999年－2003年下跌過程中，
已經會讓不少人陣亡了！
現在我們回到金沙集團（Las Vegas Sands）！
Las Vegas Sands無論規模，競爭力，穩定性，都不及MCDONALDS。
它下跌前的本益比是７１倍，還高過MCDONALDS的５０倍。
因為本益比越高，所以跌的也越重！Las Vegas Sands下跌幅度超過９０％。
MCDONALDS的業務沒問題，加上業績不斷擴長的情況下，
也需要４年才能恢復過去的股價。
而Las Vegas Sands的業務出現嚴重問題，
債務太高、資金不足、經濟衰退、收入減少、
工程停擺、擴大股本集資、股東權益沖淡。
這種情況下，沒問題的MCDONALDS尚且需要４年，
問題多多的Las Vegas Sands需要多少年？
如果每年１５％增長計算，恐怕最少需１８年吧？
【黑＠證券說】http://ckfstock.blogspot.com |
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楼主 |
发表于 16-11-2008 12:52 PM
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原帖由 chookf 于 10-11-2008 06:57 PM 发表 
政府如果加大拯救,AIG股價肯定大跌!
因為AIG雖然不會倒閉,但是股東利益卻會完蛋!
公司利益和股東利益未必一定是一致的!
請回想當初美國政府宣布將二房國有化來拯救後,
二房的股價反應是什麼?
市場是以投資者 ...
我非常高兴你能参与讨论，希望你不要太介意我的说话，毕竟我是开门见山的。 
以上是你10Nov美国开市前的看法，
结果美国真的援助AIG,AIG也宣布亏损US$25b,股票没有大跌，反而大起(>30%)，我也马上套利。
原帖由 chookf 于 15-11-2008 04:50 PM 发表
LZ ，
我拿HSBC為例子，不是教你買HSBC，
我只是要告訴你EPS和股價的關係，
是絕對息息相關的！
我承认股价当然和基本面有关系。
但不是每只股，每个时候都跟基本面走。
如果是的话，就不是有大牛，往往情绪也大力控制着价位。
行情好时谁还看基本面，价位也一样乱乱起。
原帖由 chookf 于 15-11-2008 04:50 PM 发表
LVS和AIG，是絕對不可能回到過去的EPS，
因為它們的股權被大量沖淡，加上過去的價格是泡沫，
未來AIG的規模肯定會大大縮小，根本不可能賺取過往的EPS．．．
EPS肯定回不到，不代表价回会不到。我之前举例Citi了。
原帖由 chookf 于 15-11-2008 04:50 PM 发表
HSBC它３０年的股價和EPS關係，已經證明股市的規則是這樣走的！
如果短期１－２年也許無法證明什麼，但是這可是３０年，已經足以證明！
不能以HSBC相比AIG, LVS,
毕竟这两间公司面临破产危机，而高度下滑，所以不能再以基本面去分析。
AIG 从$1.25 起到今天，多少%?
LVS 从$3.98到今天，多少%？
别忘了，大家都掌握了这两只股的底线了，摆脱底线很久了。
可是我还不知道HSBC的底线
原帖由 chookf 于 15-11-2008 04:50 PM 发表
買股票的大忌，就是只看股價．．．
請回想我之前舉的柏利恆鋼鐵的例子，
公司就活了，盈利恢復了！
但是因股票數量大增，結果股價無法恢復過往的價位了！
不要迷戀過去的股價，那些股價價位即使會回來，好運的話最少需要１５年啊！
citi 呢？
原帖由 Fatbingo 于 16-11-2008 01:27 AM 发表
我是蛮赞同搂主的玩法，
他这一次的失利主要是因为太早买入金沙。
楼主当然不会期待aig和sands的股价起到以前的水平，但是这些股票只要会到以前的25%就很不错了。
就aig而言，它有两个原因值得投资。
1。它倒 ...
谢谢你的认同。
不过我对LVS更具信心。
AIG有政府支持，如果奥巴马上任后呢？
AIG一直出售业务，还债，准备下市(应该不可能吧？）
LVS不同，自己救自己。
而且Las Vegas, Macau, Singapore这三个金矿势必令他大力抛开对对手。
他面对主要问题是周转不灵。不像AIG 那样
原帖由 oswin 于 16-11-2008 03:43 AM 发表
LVS 这几天不错，好像因为宣布放弃澳门计划后起回2%左右了～
做大事不用妇人之仁，有多少成功人士不是在对的时候做自己认为对的事才有今天的成功？要成功就要有过人的看法和抓紧机会
虽然不是炒股票的坚持或成功 ...
对，长期投资不是不可以，一定要在市场低迷的时候买入，维持低PE.
否则长期投资根本达不到目标
原帖由 chookf 于 16-11-2008 10:09 AM 发表
【Las Vegas Sands新股售價的內在玄機】
Las Vegas Sands以5.50美元發行新股，其實就是告訴投資者，
Las Vegas Sands恢復元氣後，股價大概也是這個價位。
換個角度想一下，如果你是Sheldon Adelson（Las Veg ...
现在超过了$5.5了。
上个拜五，DOW 大跌300多点，AIG/LVS反而起，LVS更起了9%。？？？
原帖由 chookf 于 16-11-2008 10:15 AM 发表
【Las Vegas Sands和MCDONALDS】
這裡給一個例子，MCDONALDS大家都知道，
它可是間無論規模，競爭力，穩定性，
都比Las Vegas Sands來的強的公司。
下面是MCDONALDS的股價圖！請注意３個紅圈：
http://i ...
不能以MCDONALDS相比AIG, LVS,时机不对。
毕竟这两间公司面临破产危机，而高度下滑，所以不能再以基本面去分析。
AIG 从$1.25 起到今天，多少%?
LVS 从$3.98到今天，多少%？
别忘了，大家都掌握了这两只股的底线了，摆脱底线很久了。
原帖由 chookf 于 14-11-2008 07:01 PM 发表 
前天寫了份分析金沙集團的文章：
【拉斯維加斯金沙集團的價值】
我為金沙集團算了筆帳，
假定金沙集團未來3年（2011年止）大體恢復元氣，
EPS大概42美分，本益比12－16倍算，
合理價值約5.04美元－6.72美元。 ...
EPS 0.42x PE 12=$5.04?
EPS 0.42x PE 16=$6.72?
如果PE越低意味合理價值越低？
[ 本帖最后由 napster 于 17-11-2008 06:50 AM 编辑 ] |
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发表于 16-11-2008 01:01 PM
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老实说这两间公司以前好未来不一定好尤其是发生了这样的事件。。。
我宁可买其它好公司但股价跌了70%。 |
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发表于 16-11-2008 02:35 PM
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看了看大家的投资想法&手法，觉的个有所长。。。。。。
最重要的是可以有赚头。。。。。。。
及保本为上之首． |
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发表于 16-11-2008 06:13 PM
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楼主 |
发表于 16-11-2008 08:50 PM
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原帖由 khokhokho 于 15-11-2008 03:58 PM 发表
今天下午突然心情好，寫了人類不知足和心靈的空洞。借用大大的這里放一下
人類就是想未來，反而未來切是人類的無知。
人類是因為不知足，心靈空洞，物質無法使人民有可好的享受，所以才會不斷的發展下去 ...
原帖由 hoollly 于 16-11-2008 12:01 AM 发表
我以前看过一本书说,atlantis大陆的人本来是大规模采用水晶能量的.他们学习和实践静坐,以求达到更高的精神境界.
后来的atlantis人越来越注重物质,忽视了心灵上的发展,道德日益败坏,结果就灭亡了.
可以说,罗马帝 ...
大家好，这篇和股票没有关系的分享其实意义非凡。
我也顺便和大家分享下，
我在金融危机来临前，大概2008年前已经没有出手了，因为输了新币32千，主要是玩窝轮，那时每天都是股票，赢钱的时候当然爽啦，觉得百万富翁梦离我不远，我拥有3个股票行户口，就是玩到limit了，所以就开另外一个户口。当时我一天contra赢新币6千的，当然要输的话也是很快的。花了那么多时间，那么多精神，最后还是输。觉得自己很没用，所以我一直检讨如何才能成为百万富翁，领悟出一些道理，
1.以小博大
2.买能翻倍X20,50的， AIG, LVS, Citi, Fannie, Noble, SGX(4-5X),
3.在市场低迷的时候，敢敢买。过后就让他为你赚钱。
4.不必每秒看股价跳跳下下，除非你玩day trade/short sell，不过这样的玩法通常赔钱的
为了摆脱股票的阴影，我就搞个旅游生意，毕竟这是自己的兴趣，做也开心。
自己也努力的旅游，看看人生。
希望大家不要沉迷股票，买个有潜能的股，收上来，一天里看1-3次，读读新闻就可以。
让它为你赚钱，现在是机会了，可以分阶段买入。
我开这贴的主要原因不是炫耀最近赢钱，而是想未来10年大家看回这贴后有所反思，不要走回我的冤枉路。
我要利用我自己的真实例子，自己的真实买卖来证明我的看法(所以我绝对不马后炮，第一时间放上交易记录），如果我输了别笑我，毕竟我敢放上来，如果我发了，也别绑架我。
时间不多了，错过这次的危机，以后或许要等到2020后了，那时你也老了，没机会享用你的收获。
我有和我同事分享，他们说“你现在才告诉我，以后我都老了，只能留给孩子。”
如果你是80年代出生的，我们依然还有机会享受现在种下的果实。
希望大家不要怕，敢敢来，不是叫你买AIG/LVS，要保守的话，可以考虑Citi,Goldman Sachs, Genting/Genting International, Noble, SGX, capitaland. 现在先播种，以后就不必看数字上上下下了。
除了股票，我们还有自己的健康，家人，事业。
虽然我输过，不过我不怕股票，反而喜欢，你创业，买卖房地产未必让你发。
股票的培增能力确实比房地产好，本钱也相对小，所以时机很重要。
买房地产，除非不必利息，否则就是在亏钱。
[ 本帖最后由 napster 于 16-11-2008 09:19 PM 编辑 ] |
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发表于 16-11-2008 11:09 PM
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如果我没弄错的话，mcdonald在2002 ~ 2003年时net income跌很多。。。。。
我确实认同现在是百年难得的机会收购有被undervalued的股票，也是千载难逢能赚到100%return的时机，我和楼主一样也在虎视眈眈一些跌到烂价的股票，像sands,aig,cosco, and gent intl。 |
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发表于 17-11-2008 08:32 AM
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回复 269# napster 的帖子
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我不买SGX，买HKEX可以吗？？ |
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发表于 17-11-2008 10:21 AM
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你想買能翻倍X20,50的股票是沒錯！
我也想啊！
但是你還不明白一句雖然老土，卻實在的老話：
那有這麼大的蛤蟆隨街跳！
你不會以為會有這麼多人傻傻將這個價位賣給你吧！
ＡＩＧ和ＬＶＳ可不是小公司，是不會有人忽視的．．．
你的問題在於：你只注意過往的股價，
卻忽視造成過去如此高價的原因背景，
已經出現根本上的變化．．．
我說的是根本上的變化，不是暫時的變化，
打破你的美夢實在不好意思！
但現在打破你的美夢讓你不開心，
總勝於幾年後你才發現真相來得好！
不但浪費了金錢，也浪費了時間！ |
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发表于 17-11-2008 10:40 AM
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发表于 17-11-2008 10:58 AM
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回复 269# napster 的帖子
“我就搞个旅游生意”
想问你是搞那里一区的？我想去旅游，我有没有特别折扣？ |
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