Ikea家具交流区

2750七号

我很喜欢它的设计, 只是不耐用.

笑傲江湖任我行

http://is04.ecweb.is/ecproof/upl ... F86%2DA028B3459B5F/

翻完了整本catalog ， 见不到一粒简单的厅厨架子， 都是床褥床架，枕头一类的据多，在厅厨的设计上， 找不到图片的关系，我也不再发图了。

因为一个每一个设计师都会设计的简单架子电视厨， 是不用去参考Ikea 的款式的。

笑傲江湖任我行

原帖由 2750七号 于 21-3-2008 06:03 PM 发表
我很喜欢它的设计, 只是不耐用.

兄弟，是某些不耐用，并不是全部不耐用。。。用词小心。。

單紳漢

原帖由 girl_girl 于 21-3-2008 06:00 PM 发表

我有小小的意見
或許不應該這樣做結論
因為笑傲江湖任我行發表的言論是他個人的看法
并不能代表所有的傳統家私營者

那么我应该说任我行以他那传统傢私店业者的个人想法可以了吧？

單紳漢

原帖由 笑傲江湖任我行 于 21-3-2008 05:51 PM 发表

对啊。。说的就是那个小白架子啊。。。话题都是这小架子引起的不是吗？？
至于那些简单的设计价钱又高的也不同说法，
简单设计价钱也低的也是另个说法了。。

难道我的表达能力真的那么差吗？？？
话题应该是说～你不认为和不接受那个小架子的设计是在你的观念里的电视柜所引起的。就是说一个不被认同的概念。

girl_girl

原帖由 笑傲江湖任我行 于 21-3-2008 06:08 PM 发表
因为一个每一个设计师都会设计的简单架子电视厨， 是不用去参考Ikea 的款式的。

嗯，或許是字眼上給人家的感覺？
如果你之前用的是“不需要”而不是”不屑“
整個言論的意境就會有一點不同了

還是你之前就是真的想說不屑？是我自己想太多了？

笑傲江湖任我行

原帖由 單紳漢 于 21-3-2008 06:15 PM 发表


那么我应该说任我行以他那传统傢私店业者的个人想法可以了吧？  

也不好，最好只是说个人看法就行了，只是个对家具比较敏感的一个人而已，撇开我的行业不说，我也能算是个Ikea 的消费人，只不过是去买过三把一套式值得买的剪刀而已。。

对 Ikxx 抗拒的不是只有我一个，只不过我见得到里面存在的问题而已，这不算是个过错吧。

笑傲江湖任我行

原帖由 單紳漢 于 21-3-2008 06:27 PM 发表


难道我的表达能力真的那么差吗？？？
话题应该是说～你不认为和不接受那个小架子的设计是在你的观念里的电视柜所引起的。就是说一个不被认同的概念。  

pingo。。。在马来西亚不行， 在日本或是韩国还可以接受，这是我和一个装修师傅谈过的话题，他也可以认同。。

不过也别忘了， 消费人买了回家是要放什么都行，那时他的架子，不是我的架子，要如何来用是物主喜欢。我的重点就是以一个放上Lcd 的广告，再加上这样的一个尺寸的话。。还是只能称架子， 不能放LCD 。 不合这里大部分人的用途。 另小部分就是因为空间的限制， 小电视的拥有者，或是租房， 没有用沙发的人才适合。
（对事不对人）

这样的说法够祥吗？？

笑傲江湖任我行

原帖由 girl_girl 于 21-3-2008 06:38 PM 发表

嗯，或許是字眼上給人家的感覺？
如果你之前用的是“不需要”而不是”不屑“
整個言論的意境就會有一點不同了

還是你之前就是真的想說不屑？是我自己想太多了？

不肖字眼我不会改， 还在找着我所谓的超简单设计的电视架
那也只能算是个放电视超简单的架子而已， 为何同行，设计师还要去抄。。。原因就是太简单了。。

girl_girl

原帖由 笑傲江湖任我行 于 21-3-2008 06:49 PM 发表
也不好，最好只是说个人看法就行了，只是个对家具比较敏感的一个人而已，撇开我的行业不说，我也能算是个Ikea 的消费人，只不过是去买过三把一套式值得买的剪刀而已。。

对 Ikxx 抗拒的不是只有我一个，只不过我见得到里面存在的问题而已，这不算是个过错吧。

其實，我在這里辯論不是說別人不能夠說ikxa的不好
我也不是在阻止你抗拒ikxa的產品（抗拒是你自己說的哦）

我不是站在ikxa支持者的立場來說話的
我也認為ikxa產品在品質上確實有該檢討的地方

我只不過想說出身為消費者的看法
加上我覺得你的言論可能在無意間會造成一些人的誤解

不否認你對家具業的知識及在這一行的經驗
但基于你在言論之中或許參雜了私人情緒及個人看法
這個人看法有可能會讓人家誤以為是專業看法
這樣說有點抽象，我嘗試舉例說明
就比如說你提出Liau所說的LCD電視柜沒有支撐木，可能不能承擔重的電視
那確實是我們該注意的地方
這理論上來說是專業看法
而你對回家順子房間的電視柜的批評
“稱不上是電視柜，太矮，適合韓國日本不適合馬來西亞”
我覺得那是很個人的看法
買家具應該看個體用途，不應該一概而論的

我是在對我覺得有問題的言論提出質疑
而且我覺得即使是在網路上，大家也應該對自己的言論負責
如有得罪，見諒了

回家顺子

原帖由 笑傲江湖任我行 于 21-3-2008 05:34 PM 发表
顺子。。。

见到脚部才见到电视是开始的时候就已经写了，我不懂你会这么用心把旧回贴顶回出来。。这里也有某些人认为这个高度也是太矮。 我也不懂你的反应会这么大。
那时笔战还没开始，如果你觉得话中有问题的话，应该很早就把它提出来，现在回头看的话，每一句话都要过滤才能发了。

至于我对电视机基本的要求看法还是一样， 现在的电视已经走到中大型的电视，以两尺的宽度来说，一般上已经不能成为是电视架了，这个对电视的论点并不是针对你，是我长久以来对电视架子的基本要求。
原因也已经说了出来，只是单纯我对电视厨的要求看法而已，完全没有对人不对事的因素在内。。
你会不会反应过大了一点。

我反应哪有大？
我只是提提你之前的帖让我这样的认为而已。

它或许真的不应该是你口中所谓的电视架，可是我还是想说只要个人喜欢，管它是什么架，适用就好。我之前有提到一点：“我买的时候并不是看广告的图片来决定的。我是在现场看到而买的。 但是也没有什么lcd放在上面。如果因为认为我买了个不恰当的电视架来放我的29寸电视机而来批评我对家具的品位和知识，我觉得这就有欠风度和基本礼貌了。”

其实也没什么大事，就只是交流交流而已嘛。。。。我们让你打发了这么多天，想想，你还得谢谢我们哦。。。。

依祈

唉呀! 我也越看越糊塗了! 好吧! 我也來"胡鬧"一下好了.

事出於Ikea特價推出了"疑似"電視櫃的產品, 由於廣告上擺了個"來歷不明"的電視, 在"習慣模式"的思考下, 有些人覺得"被騙"了.
但並非人人都是, 有些人看了實體, 覺得蠻不錯的. 不管是不是要當電視櫃也好, 還是做其它用途也好, 也算不錯.(誰說電視櫃就非得擺電視?)

不可否認, 看在同業行家眼裡, 心理可是這麼想的: "有沒搞錯! 幾塊木板釘起來油個漆就來騙錢.... 可是居然還有人買耶! 這些人是不是@#$%&...." (sorry! 看倌自個兒心理有數)

當然, 一般來說, 這類"心裡話"是不可能被這些消費者聽到的. 但網路是無遠弗界的. 這些業者和消費者被巧妙的聯繫起來了. 好死不死, "心裡話"也變成了文字看在這些消費者的眼裡, 於是演變了一場戰爭.

戰爭結束了
結局一: 業者繼續經營他們的生意, 消費者繼續做他們的選擇. 沒有人知道世界會怎麼變, 人心會怎麼變...
結局二: 雙方都化解了誤會, 也知道了對方的訴求, 業者開發了新的產品, 往多元化發展, 消費者也從此以後有了更多價廉物美的產品可以選擇.

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話說回來, 我相信笑兄(or任兄)堅持自己的理念是對的, 凡事一板一眼, 黑白分明, 我最佩服這類型的人, 因為要"出污泥而不染"又要活得自在, 不是那麼容易的事, 因為通常是對得起自己, 對不起別人. . 只是如果能在分享專業意見的同時, 給別人一點點面子不是更好嗎, 不是人人都能接受"心裡話"的, 只因為大家站在不同的角度看事物.

至於我們這些非專業的普羅大眾, 也要虛心受教, 專業意見聽了放在心理, 有幫助是最好, 沒幫助當參考, 也許以後用得著.

胡言亂語完了.. 拜拜....

單紳漢

楼上的，妳的胡言乱语很长哦！
我也发觉原来我今天说了一大堆的废话，好像是在灌水一样。

不过增加了阅读权限

笑傲江湖任我行

现在放工， 明天再来闹过。。。

snoop2ps

原帖由 單紳漢 于 21-3-2008 02:02 PM 发表


我并不同意你的说法，让我来举个例子。以下的这张简简单单的桌子（Lack table）L55xW55,H45cm 价格好像是RM45，（如果没有记错的话）
...

这张Lack 桌子，我家就3年来前后买了4个，现在还用着

[ 本帖最后由 snoop2ps 于 21-3-2008 08:32 PM 编辑 ]

eggmedia

原帖由 2750七号 于 21-3-2008 06:03 PM 发表
我很喜欢它的设计, 只是不耐用.

我也这样认为。。。。。。。。。。

snoop2ps

Ikea 是瑞典家居厂，一开始走的路线就是西方中产阶级那些中小家庭或刚刚要组织家庭的，在国外并不属于名牌或高级，所要强调的也不是品质，而是简单大方，价钱不贵（因为是针对低-中阶层），当然一分钱一分货大家都明白的，而且还鼓励买家自己带走自己装（很多西方人就喜欢这点），而这在亚洲也逐渐受欢迎（中青年人）我和我老公就喜欢来这套，敲敲打打的装起来，很好玩很有成就感（也可以让两公婆有点互动），就算朋友买了Ikea 家具需要帮忙安装，我们也是电话一来就过去的（现在老公还想买个电钻什么的）。我们觉得Ikea 的大家具只有装好后不移动不再拆的话（如橱之类），那用上三五年还可以的，我朋友有个买了马币300元的Ikea 衣橱，用了5年还是因为想把它从一个房间移到另一个房间，撤了再装回就散了。我就有个Ikea电视“架”子 当时买了马币50元用了5年没坏现在还在用，马币100元的电脑桌用了两年还在用（而另一架在家私店买的马币100元电脑桌已才两年就凹了不能用了），。

我们也有想过找外面的家私店，当初要买摆设橱和饭桌椅，跑了十几家家私店，没看上合适的，设计太复杂太大且不便宜不适合我们这些小家庭，问有简单的吗店员又好像不想应酬这样，说现在是流行那种“复杂”的啦，我们要的那种不“heng wor" :@ 就算有看上的都在他们的catalogue，还要定做且更贵。搞到我老公都不爽去逛家私店了。我妈要换家里的沙发（用了超过20年的），跑了几十家走了半年都还没看到合适的，我妈走进店没2分钟就出来了说太复杂太大件了。 。。好烦啊不知几时才买成。最近拉她去Ikea,好像有些心动，现在怕不耐而已(你们知道啦，老人家买东西都要用上很久的）

而且在Ikea,你可以随意逛，随意坐，随意拍照，没有店员打扰， 这在外面的家私店是不可能的事 （因为一直有店员跟着。。。）

至于所谓广告的误导，我想那是视觉上的错觉，广告都有列明尺寸，是架子也没说是橱来骗顾客吧。而且他们是欢迎顾客上门直接参观视察物品，还有摆设参考。。。


[ 本帖最后由 snoop2ps 于 21-3-2008 10:22 PM 编辑 ]

轻描淡写

原帖由 笑傲江湖任我行 于 20-3-2008 09:20 AM 发表
品质不太计较， 这话中是否有话
要说设计的话，除了厨房用的配料，小构思令我有点惊喜以外，其他部分的家具， 老实说已经和中国家具没得来了，如果也不把价钱比较下去的话。。
ixxx , 走的 ...

你只看到我的品质不太计较,却看不到前面那句一分钱一分货.
不管任何商品货物,都有分上等及次等货.
不同厂家的白色橱,也有分好看和不好看,例如白色收口看得到黑边,
价钱就比较便宜,而完整的白色就贵多了.
本人比较注重美感,耐看.品质就…..agak agak就好.反正我的手脚很斯文.
如果你认为ikea是走中下价路线,那中国货何尝不是哩?
你上传的中国货照片.左看右看,我很难心动,图片看来似chrome,
一眼就让人感觉不高贵,二来也容易氧化
三来视觉设计也很重.(不好意思,这是本人的偏见)
看得出厂家抄某名师的名椅,但又要自己modify变自家牌子.
结果好像变了不伦不类(不好意思,你就让我吹下水吧)
如果厂家不要管价钱的问题而把chrome换去s/s,
那种美感觉就会增强许多..
那个玻璃台电视柜也有瑕疵美观,因为后面的socket wire
等一堆物体会让人一清二楚看到.

我还是认为less ismore的风格永不过时.
也就是你说的装修师傅很不肖的做法,很可惜,
大马还是有很多装修师傅需要依赖着设计师的品味来吃饭,
如果师傅单靠做家私来卖就真的死路一条,那么,设计师的品味又由哪而来呢?
当然是专业的看法专业的做法更重要的是~owner的喜好.
他们就是大势所在,
没有了他们,什么风格都不是,等着吹西北风.

(不好意思啊,我和你一样直肠直肚的,请将就将就一下)

笑傲江湖任我行

原帖由 girl_girl 于 21-3-2008 07:29 PM 发表
其實，我在這里辯論不是說別人不能夠說ikxa的不好
我也不是在阻止你抗拒ikxa的產品（抗拒是你自己說的哦）

我不是站在ikxa支持者的立場來說話的
我也認為ikxa產品在品質上確實有該檢討的地方

我只不過想說出身為消費者的看法
加上我覺得你的言論可能在無意間會造成一些人的誤解
最大的误解就是对事不对人，不是对人不对事。

不否認你對家具業的知識及在這一行的經驗
但基于你在言論之中或許參雜了私人情緒及個人看法
這個人看法有可能會讓人家誤以為是專業看法
這樣說有點抽象，我嘗試舉例說明
就比如說你提出Liau所說的LCD電視柜沒有支撐木，可能不能承擔重的電視
那確實是我們該注意的地方
這理論上來說是專業看法
而你對回家順子房間的電視柜的批評
“稱不上是電視柜，太矮，適合韓國日本不適合馬來西亞”


这个就要改改， 是我对那个两尺一尺高的白色架子，不是顺子，我所有的言论都是个人看法，对事不对人。为何一直把我的话题转去对人不对事。。
我批評的是那广告和白色的架子， 不是顺子。。。天啊。。。！！！
虽然是同一件的物品， 用词不同意思上也不同。这就是种语病的存在。 这能不能解释成你刚才的用词誤以為是專業看法。

如果以对人不对事的角度来看事情的话。那你还觉得
“稱不上是電視柜，太矮，適合韓國日本不適合馬來西亞”这句话有问题吗？ 理由我也说了出来。


我覺得那是很個人的看法
買家具應該看個體用途，不應該一概而論的
青菜豆腐，各有所好，所以都是个人言论，灌灌水，凑热闹。。
你也用到了辩论一词，一场辩论的话都存在正反双方， 所以我举的例子都是反方， 正方的用词就要等待正方来发表了，那有辩论就要我一个人就要举出正反双方的言论。那用词方面就对我很不利了。
不举正方的言论，也并不代表我不认同。


我是在對我覺得有問題的言論提出質疑
而且我覺得即使是在網路上，大家也應該對自己的言論負責
如有得罪，見諒了

笑傲江湖任我行

原帖由 回家顺子 于 21-3-2008 07:35 PM 发表
它或许真的不应该是你口中所谓的电视架，可是我还是想说只要个人喜欢，管它是什么架，适用就好。我之前有提到一点：“我买的时候并不是看广告的图片来决定的。我是在现场看到而买的。但是也没有什么lcd放在上面。如果因为认为我买了个不恰当的电视架来放我的29寸电视机而来批评我对家具的品位和知识，我觉得这就有欠风度和基本礼貌了。”

其实也没什么大事，就只是交流交流而已嘛。。。。我们让你打发了这么多天，想想，你还得谢谢我们哦。。。。

如果你能完全以对白色架子不对人的角度看事情的话，那风度和礼貌还真得对我来说很碍眼的。。
除了初发贴是的直肠直吐， 当时我用的词也过激了点，这是我的习惯，也在当时用了很多
谢是因该谢了，也有点累， 还被只苍蝇对人不对事的发言钉着不放。。