基督教是迷信吗？

Ecor1

他旺 发表于 5-11-2013 02:59 PM
结果每天拜五次，还不是到人家的建筑物/宗教场所/集会地点去放炸弹。

正统的回教是绝对不认同恐怖攻击的行为，那些都是一些人利用宗教达到个人的政治目的

kkyong85

秋明最速 发表于 5-11-2013 02:59 PM
又说：「我是你父亲的天主，亚巴郎的天主，依撒格的天主，雅各伯的天主。」梅瑟因为怕看见天主，就把脸遮 ...

藤原兄，
圣经出现的互补现象多到太了不起了。。。
我一直都很敬佩的。
可是依我看来这有点副抄本的现象，
后者看到前者不足就加以弥补罢了。。。
是“人”的能力可以办到的。

天使长跟小天使发出的光不同？
有阶级差别？
天国原来也是阶级社会。。。

问题是这样，
分了不同阶级的天父，人子，圣灵
却又可以被合理化成“三位一体”。。。
而且是完美的合理化。。。

最后我要跟你讲
我是不玩4D的。。。
呵呵。。。

shengwei95

他旺 发表于 5-11-2013 11:31 PM
真的？请看一下可兰经中的教条。

5：60　你說：「我告訴你們在真主那裡所受的報酬有比這更惡劣的，好嗎 ...

你还漏了几句：
71:26.努哈*说：“我的主啊！求你不要留一个不信道大者在大地上，
71:27.如果你留他们，他们将使你的众仆迷误，他们只生育不道德的、不感恩的子女。
这句特别恐怖：
19:98.在他们之前，我曾毁灭了许多世代，你能发现那些世代中的任何人，或听见他们所发的微声吗？

*努哈即《圣经》里的挪亚

Ecor1

他旺 发表于 5-11-2013 11:31 PM
真的？请看一下可兰经中的教条。

5：60　你說：「我告訴你們在真主那裡所受的報酬有比這更惡劣的，好嗎 ...

一点也不奇怪

你看回一神教的特色，不论是圣经还是可兰经，都可以找到杀害，处死，流血，甚至灭族的字样

当然个人也觉得没有什么值得大惊小怪的

秋明最速

kkyong85 发表于 5-11-2013 11:32 PM
藤原兄，
圣经出现的互补现象多到太了不起了。。。
我一直都很敬佩的。

圣经的前后论述在于讲解着《盟约》的演变，我没有说服你的意思，因为即使身为基督徒，很多人只读懂他的字，读不懂他的意。
当然如果你对天主教的释经感到好奇的话，我们可以讨论讨论。
为什么圣经后来被分类成新旧约 （Old & New Testament），为什么要用约这个字？并且耶稣所说的：For this is my blood, the blood of the ‘Covenant’。
为什么基督教极度重视耶稣，而鲜少提到亚当夏娃，诺亚，罗特，阿伯拉罕，大卫，所罗门，厄里亚，依撒意亚等等？有哪一句话是出自神的口？哪一句话却源自人的口，或仅仅是记载？即使熟读圣经，却忽略任何一项细节，角度去释经不能说他认识整本圣经，更何况圣经只不过是人传人以书写格式记录下来的经文罢了，如果认为圣经就是全部，无疑就是把自己关在箱子里的人，千万不要轮到你把自己关在里面，偶尔也要忘记所有，依自己的心去认识这个世界。
曾经有一句话是这么说的：Love is like playing piano. First you must learn to play by the rules, then you must forget the rules and play from your heart.
如果太过钻牛角尖硬是要根据死板板的书去烦恼，倒不如把书丢掉，尽信书不如无书。

根据记载来‘推测’的话，天使是有分阶级的，每种阶级的天使职务都不一样。
但会有你想的 Discrimination 吗？大概会有吧，就好像依撒意亚里的记载一样：朝霞的儿子──晨星!你怎会从天坠下﹖倾覆万邦者!你怎么也被砍倒在地﹖你心中曾说过：「我要直冲霄汉，高置我的御座在天主的星宿以上；我要坐在盛会的山上，极北之处；我要升越云表，与至高者相平衡!」
这晨星据说是ex天使长路西法。不过我不是很喜欢讨论这种太过抽象的东西。

三位一体，是个概念，不是说三个阶级的个体可以合为一体。 而且‘阶级’ 和 ‘位阶’ 的字义不一样。三位一体的说法出现就要提到早期的异端了，早期的教会管理体制还未成型，当时的异端不象今天的异端那么可笑，当时的异端学说非常的有影响力，并且富有哲学逻辑，并且是由教会内部神职人员带出的神学角度分裂。更进一步的威胁到了耶稣的神性，并认为耶稣只是神特别的受造物之一。《第一次尼西亚大公会议》就是为这次的信仰危机而召开的。 而《三位一体》这个特殊难明白的字眼是根据《尼西亚信经》被后人引述的。要理清三位一体到底在讲什么，就要读信经了。

你很像以前的我，你是不是也有想过为什么一神教里神会跟自己说话？
‘看，人已相似我们中的一个，知道了善恶’
‘天主的儿子见人的女儿美丽，就随意选取，作为妻子’

Btw,你已经陷入唯独圣经的思维了，开始学会用圣经描述神学观，我比较想念以前那个乱乱飞带来新思想的你，不如得空时也聊聊中国神话时代的记载，比如人头蛇身的女娲补天记载，或者印度教-梵天，湿婆，和比湿奴的宇宙观？
我也是不买万字的，自从我皈依后才发觉我有太多顾虑，已经失去我的幽默感了，我的冷笑话让你感到不舒服真的不好意思。十年前的我不是这样的

秋明最速

Ecor1 发表于 6-11-2013 01:24 AM
一点也不奇怪

你看回一神教的特色，不论是圣经还是可兰经，都可以早到杀害，处死，流血，甚至灭族的字 ...

圣经引导人走向的是一条不流血的道路。
旧约记载的是人的起源（寓言），以色列民族的历史和中东周边国家发生过的事迹。
旧约之所以被编入圣经是因为有很多记载都预言了默西亚的来临，并且很多有经文的典故都必须依靠更早的经文来理解，新旧约可以总结为以色列民族的世界观，起源观，与神学思维伴同走过的历史事迹。 也是一份记载人类文明演化的文献，从以前的战争的血腥历史，到后来的选择以和平，宽恕的方式去对待不义。客观来说圣经有他的可取之处，也有他的不可理喻之处，例如有些人会问，当我们面对人的迫害，甚至杀害，我们是不是也可以还击把他们杀害？对于新约的演化，已经是不可以了，‘因为凡持剑的，必死在剑下’ --玛26：52。

血这种东西，当一方流了血，另一方也必须流血才能平息，仇恨也是一般，会一代一代的传承下去，耶稣的道理人人都知道，但没有人认同，即使有口里赞同的，那人也无法做出这般的事来。而天国则是留给人去做正义的事的存在，让人选择该成为恶人中的一员，还是选择良心的召叫。基督教虽然收录着旧约的记载，却因为耶稣基督而成立了教会，称为基督教会，和基督徒本身就是一种宣认自己信仰耶稣基督为道路，真理，和生命的表态。

在最后的晚餐，耶稣用他的身体和血即意味着他的牺牲，以自己为献给神的祭品，立了新约，让信从他跟随他的人与天主的关系重修和好，里面的信息更说明了人为了相信美好的事物，愿意以自己的血为代价，只为满全正义和真理，重回天主的怀抱。以前的正义与邪恶并不像现在的社会，几千年前的人类文明才刚刚起步，到处充满着死亡和鲜血，所以有些圣经的边缘涂上红色，表示圣经是以鲜血来谱写的人类文明历史。

另外一点，圣经只根据所发现或保留的最早的版本的经卷翻译，并且誓不修改原文或原意，即使是丑陋的人类历史，书写格式的error，或者在现代的人开来可笑的创世寓言故事也不修改。因为这些原文一旦修改，不要说对于教外人，就连对于信仰者也没有意义了，即使为了美化整个圣经而做出极少的修改，这版本的圣经根本一点意义也没有。所以当中保留的血腥，惨无人道的事迹，无理的法律，不是要叫现代的人遵守，而是要让人知道整个信仰的演化，还有历史事迹与人性的原貌和变化。

要了解这整个信仰，或者单独圣经本身，100万字也说不完。但是对于爱钻牛角尖，断章取义，或一些‘众人皆睡，唯我独醒’主义的人，想必永远无法从圣经里得到一点什么启示。自由解经就像一个拿着手电筒的人，在夜晚的海滩里欲睹整个海景，看到石头就说这里的海充满石头；又像盲人摸象，摸到尾巴就说大象像蛇。

tanick74

秋明最速 发表于 6-11-2013 01:27 AM
圣经的前后论述在于讲解着《盟约》的演变，我没有说服你的意思，因为即使身为基督徒，很多人只读懂他的 ...

(我也是不买万字的，自从我皈依后才发觉我有太多顾虑，已经失去我的幽默感了，我的冷笑话让你感到不舒服真的不好意思。十年前的我不是这样的)

不太明白这句

<自从我皈依后>

??

秋明最速

tanick74 发表于 6-11-2013 02:52 AM
(我也是不买万字的，自从我皈依后才发觉我有太多顾虑，已经失去我的幽默感了，我的冷笑话让你感到不舒服真 ...

因为这句话根本就是我写给他的私人信息，话中的话你看不懂很正常。

tanick74

tanick74 发表于 6-11-2013 02:52 AM
(我也是不买万字的，自从我皈依后才发觉我有太多顾虑，已经失去我的幽默感了，我的冷笑话让你感到不舒服真 ...

不错读！下

你对圣经了解很多
真的要多多向你學習

Ecor1

秋明最速 发表于 6-11-2013 02:44 AM
圣经引导人走向的是一条不流血的道路。
旧约记载的是人的起源（寓言），以色列民族的历史和中东周边国家 ...

那样也给你说的通，佩服

但是还有一点你是没办法否认的

旧约的神和新约的是一样的对吧？

2 Kings 2:23-24

New International Version (NIV)

Elisha Is Jeered23 From there Elisha went up to Bethel. As he was walking along the road, some boys came out of the town and jeeredat him. “Get out of here, baldy!” they said. “Get out of here, baldy!” 24 He turned around, looked at them and called down a curse on them in the name of the Lord. Then two bears came out of the woods and mauled forty-two of the boys.


就因为有少年看到上帝的先知后没有尊敬他，还骂了他光头佬，，上帝看到后暴跳如雷，将两只大熊从从森林里叫了出来，将42位少年都给吃了


你可以说旧约是充满血腥，然后新约是因为人类重新回到上帝的怀抱与天主的关系重修和好，所以就没有暴力事件

但是不可以否认的是，不论现在这个上帝是多么的和蔼仁慈，上帝曾经是一位残暴，容易发脾气，乱杀人的上帝。

yong319

jnchen 发表于 2-11-2013 09:09 PM
基督教視非基督教徒為異教徒，遇過一個基督教的小孩說話人殺雞拜神拜祖先，都是在拜魔鬼，還有就是他們不可 ...

我想纠正一下 基督教不是集团

yong319

dupont378 发表于 3-11-2013 03:06 PM
基督 是信仰，基督教 是政治。。。。

更正一下 宗教不是政治人心政治
如同金钱不是魔鬼而贪心才是魔鬼

yong319

vermeil_ciel 发表于 3-11-2013 06:48 PM
人一生不必执着与改变别人看法
不必和背道而驰的人强处在一空间
没必要因为别人的一言两语而情绪波动

所谓旁观者清，
有些时候我/我们现在局里时都会为了保护我们自己的观点与别人争得你死我亡
我想这就是人类情绪的的丰富

jnchen

yong319 发表于 6-11-2013 08:01 AM
我想纠正一下 基督教不是集团

不，在我眼里它是，而且是最成功，历史最久，只差还没上市，它不像佛教，感觉太杂了

yong319

tanick74 发表于 3-11-2013 07:57 PM
>>請認清宗教的真實面目!
如果神創造了一切! 那麼是誰創造了神？
所以根據我的卑微的角度來看, 自由思想 ...

如果神还需要被创造那还叫神吗？

yong319

jnchen 发表于 6-11-2013 08:21 AM
不，在我眼里它是，而且是最成功，历史最久，只差还没上市，它不像佛教，感觉太杂了

可能那是你的观点吧
我能问你吗？请问你对集团的定义是什么？
对宗教的定义又是什么？

jnchen

yong319 发表于 6-11-2013 08:26 AM
可能那是你的观点吧
我能问你吗？请问你对集团的定义是什么？
对宗教的定义又是什么？

生意连锁，买卖

yong319

可能大家对“迷信”的了解不太一样所以那么激动
有人能说出迷信的平衡解释吗？

yong319

jnchen 发表于 6-11-2013 08:28 AM
生意连锁，买卖

那全世界的宗教不是连锁店和买卖场所了？

jnchen

yong319 发表于 6-11-2013 08:31 AM
那全世界的宗教不是连锁店和买卖场所了？

宗教教跑正确的人生大道-卖教材，募捐-付款，可能没有强制性付的是金钱，但肯定要有所付出，等价交易