請介紹對三高（糖尿病、高血壓、高膽固醇）有經驗的中醫

华侨

回复 1# jezz

练医疗气功有降血糖／血压／胆固醇的例子，而且都是槟城人！
请浏览：


http://cforum2.cari.com.my/viewthread.php?tid=1222326&extra=&page=45

华侨

看了大家的辩论，觉得有必要从根源说起。

先说高血压吧!

血压高有这些原因：

1) 血液过浓、流动率缓慢，心泵就泵大力和快一点(大脑／自主神经控制)而引起
2) 血管内有阻塞或伸缩性衰退，同样让心泵快而大力而引起血压高
3) 肢体有局部伤瘀而造成血液不畅，同样让心泵快而大力而引起血压高
4) 精神压力引起脑／神经失常
5) 其他。

医疗气功治高血压就是针对上述原因，不需用药!方法：

1) 调息法强化肺功能，有助提供足夠的氧气进入心脏、混入血液中、把血液调稀，让血液更易流动，这样大脑自会输送信讯让心泵缓慢操动率
2) 血液含氧量高就有助扩充血管、辅助流动量、让血管内壁的阻塞物质松脱(曾有心血管阻塞者练后免做心脏绕道手术)
3) 医疗气功以内气疏通／贯通血管／经络比针灸更能根治局部麻痺和瘀伤、促进血液环流，从而解决因此而形成的高血压。这里 1110# http://cforum2.cari.com.my/viewt ... 2326&extra=&page=45 的例子。
4) 医疗气功以调身、调心和调息法(合称三调)让人进入静态、从而让心跳和呼吸转慢、全身肌肉放松，除了有助降心跳率(有三例屡医无效的心跳过快者就这样治好、不需吃治标不治本的西药 -- 鎮定剂)和促进血液流通而降血压，也有助減低精神压力引起的失眠和高血压。

练气功治高血压的原理就像有医德的医生鼓励病人多运动让血压降低一样！但是，运动只能促进心肺功能和血液循環，少了全身放松和让大脑休息的入静功能。所以有些靠运动都降不了血压的应考慮转练医疗气功。

有医德的医生不马上开药的原因 -- 是药三分毒(不毒也有副作用), 不管中药、西药都一样！所以，非不得已还是别用药为好!

华侨

请大家看看气血在心脏和血管中的图：



氧气和食物是通过血液输送到全身沒一个细胞的，输送过程中有堵滯就会让细胞接收不到养份，久了就会枯娄／坏死／变病(崎型细胞／肿瘤)，原理就像不施肥的植物花草，或水源不足有缺乏肥料的稻田。

华侨

糖尿病的原因

主要是胰脏衰退，不能制造足夠的胰島素，才需靠吃药或注射人造胰島素。
有个脑中风的老太太跟我学功，为的是要治好偏瘫的右半身。练了两三个月，不只偏瘫有好转，连原本注射胰島素都降不了的血糖(介於10多至 20多)都降到 4-6 之间。

可见练功能让胰脏枯木逢春、重新制造胰岛素! 谁说糖尿病没法根治?

当然，血糖高不是只有胰島素的原因，还有细胞不能接收(不是接收不到)养份和肝功能衰退和其他的原因。但是，医疗气功不只是调心肺，还有调肝肾等等功能！

治病只需让人体各组织恢復正常功能就能改善／根治！所以，练功也可让人体各组织保持正常功能、避免变病!

这就是《黄帝内经》强调的上"工治未病", 西医的"预防医学"也同理.

是佛又是道

一个四十出岁，大山脚直销经理级人物为了追球，对自己推销的无所不能瑞士草药天茶信任过度，结果白白赔上性命。

华侨

一个四十出岁，大山脚直销经理级人物为了追球，对自己推销的无所不能瑞士草药天茶信任过度，结果白白赔上性 ...
是佛又是道 发表于 31-8-2010 12:20 PM

药能治百病，却不能治百人!
各人体质有异，同样的病未必能用同样的药!

华侨

在大山脚阿倪玛德喜镇小型工业区；七里香茶室里有一位师专医师就是可以断根这种三高与其它富贵病；一年多前 ...
Raymond311 发表于 19-8-2010 03:42 AM

果然是高手!

华侨

一般来说，中医较适宜用于调理，西医的效果较快，但副作用较多。
中西医都各有各好，看适用于什么病情而已。
对于糖尿病，以我的经验，中医效果较差，
西医也只能用来控制病情而已，并不能治疗。
后天的糖尿病多是由生活饮食习惯生成的，
所以应该从这方面改善回。
而不是一贯地依赖药物。
simon00834 发表于 27-7-2010 02:08 PM

同意!
药物是最后选择!

华侨

针灸对高血压的治疗。。不能持久。。这是中国国家自己的医药报告。
寻找kent 发表于 28-7-2010 11:37 PM

因为針灸不能产气，只能调用其他经穴的气，所以只有短期效果。
练气功就不同，是越练越強，可以强到贯通全身经络而根治。

是佛又是道

大马是羽球发源地但未必是羽运最高水准的国家；中国是中医发源地，经过了天灾人祸，人民中医水准未必是世界最高。但是种种失去的东西却可以不小心在民间日常生活中发现痕迹。比如大菜+烧肉尾——菜尾汤，以前是加辣椒干，胡椒粒加豆蔻干种子；现在是加辣椒干，ASSAM片，ASSAM JAWA水，大马人爱酸麻，结果体虚的吃出腰酸背痛，脚抽筋，白带滚滚来，风湿痛风。。。。等等。但是依照老秘方相生相克煮法却没事发生。中医也是有分门别派的，和派中医很多在文革大清洗时期都逃出中国，但是却在印尼发扬光大前几招，因此差不多每个印尼女佣都有几招中医土医法出外防身健体。。。印度香蕉叶套餐就是现在大马保留最完美养生套餐，这是为了什么以前传统印度人体质比别族优，但是现代的都被潮流兴打败了。人脑进步，体质却退步了是潮流兴所影响，放弃传统饮食文化的代价是要健康也赔上的。

Spike

其实之前已经说了，你没有必要浪费时间拼命引用那些＂专业＂的医疗名词进来自问自答
hk 发表于 29-8-2010 09:53 PM

专业名词？对不起，我觉得自己写的已经够简单了，如果你认为“脑干测试”，“昏迷”这样的词也叫“专业”，那我真的不知道该如何简化了。

那只是你一厢情愿的看法罢了，这里没有义务因为你是一名医生或医学生（西医）而认为你所说的全都是对的
hk 发表于 29-8-2010 09:53 PM

这里就是我的point了。我并没有叫你一定要相信我，而是提出你发表论点中有问题和有出入的地方来分析事情是否就是如此，再给于合理的解释。

当然，同时我也很欢迎你纠正我的错误。论坛本来就是一起讨论的地方，并不是说某个人说的就一定是对的。如果你认为我哪些论点是错误的，我当然很欢迎你举证来纠正我。

你让人觉得你只是在推销你的西医罢了，而并没有客观的去分析中医和西医的强弱项。
很抱歉，事实就是事实，事实和经验告诉我们，西医有西医的强项，不过也有很多的弱点和副作用，
而中医疗法也并不是你所说的那么不中用。
hk 发表于 29-8-2010 09:53 PM

很不明白你为什么会那么说呢？对于西医不是完美的，这我在很多之前的回帖已经说的很清楚了，而对于中医，我并没有说所有的中药都不中用啊。如果你去读我#154楼的帖，就会发现我承认青蒿素对抗疟疾的作用啊。中医里记载着多达4000种草药，难道就没有一种是有效的？请回去读我#154楼的解释。

我本身也是华人，难道我就不希望中医是有效的？难道我不希望针灸和中药能够治百病？

然而，不管自己多么希望中医是有效的，我们不得不屈服于实验的证据。目前已经有很多的证据显示针灸和把脉之类的谬论的确没有作用，难道我们就不应该放弃？难道应该继续执著于古代的谬论，自己骗自己？

我觉得正是这种想法才让西方科学短短在200年里面远远的超越了我们，就是因为自从18世纪的启蒙年代他们开始崇尚着一种用于改革，推翻，而且勇于承认自己错误的精神。就是这样才让他们超越我们的，应该成为我们的借鉴，而不是执著于古代的思想。

5000年又怎么样？西方科学连300年前牛顿的经典力学都敢推翻，你说他们怎么能不进步呢？

   

关于刘海若事件，没有必要再争拗下去了，
既然你怀疑凌锋博士的临床报告和声明，你应该做的是去找媒体发表，
公开挑战从事神经外科专业30多年，凌锋博士的团队，和他们辩论，
证明＂救活刘海若的并不是什么中西合并疗法，而是中国的西医＂，
证明那些中药是没有效的（碰巧罢了），甚至证明刘海若的针灸治疗只是＂求神拜佛＂吧了。
最后，希望您可以过来这边报告一下。
hk 发表于 29-8-2010 09:53 PM

你一直叫人家客观的分析，如今却很主观的相信一个人（或一个团队）的言论，没有去客观分析。

再说，去跟他们辩论根本轮不到我，早在事发当年就已经有人这么做了。

最后，不得不送上这一句：

2009年11月22日上午，北京宣武医院神经外科主任凌锋医师在中华医学会等组织召开的医学发展高峰论坛大会上作“医学人文与医学科学的结合”的报告时，对此作了澄清。她说：“很多人问我，海若是怎么醒的？我说，海若是自己醒的。”

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4de0699f0100ig2t.html

征战-星兒

族魂，出卖族魂。。。有个鬼佬拿着华语字问华人，华人却不会看不会读，却说出一口流利漂亮鬼佬话。。。最后却换回来鬼佬一声牛粪华人。。。。

Spike

他的那辆老爷车也真够老的..又老又残! 他不是不会变化.而是抱着医者父母心,不希望秘方 ...
忘忧鱼儿 发表于 30-8-2010 11:23 AM

我很奇怪，为什么你会认为他不肯公开药方的原因是不希望被滥用呢？我完全找不到一个不公开药方的理由。

征战-星兒

哈哈，那辆进山芭采没有被污染草药的老爷车也上网被人谈，听说吴师父二十多岁就坐宝马了，曾经是正偏门都做齐月入过百千的年轻人，应酬多，喝酒也多，而得重病，当时肝硬化，肾萎缩，三高，胃风，骨刺样样齐，每晚都必须伏着睡觉。当时他仗着有钱，槟城差不多专科医院是常客，中医根本不放在眼里，三年多过去，花钱如流水，住院多过住家里，新加坡专科也去了，病情没有好反而加重。脾气越来越坏，有一次想跟生意来往的顾客打架，烂命一条的他打架不成，却被一个50多年代文革时期，逃匿来大马的大学教授，前马共分子医了病，救了命，经过五年又收为传人。我也希望有一天吴师父会收我为传人。{:2_75:}

hk

专业名词？对不起，我觉得自己写的已经够简单了，如果你认为“脑干测试”，
“昏迷”这样的词也叫“专业”，那我真的不知道该如何简化了。
Spike 发表于 3-9-2010 06:18 PM

你有没有引用那些“专业”的医疗名词进来自问自答自责，
大家可以参考你之前的回复，然后自行判断。
当然没有人说“脑干测试”，“昏迷”叫做“专业”，你可不必担心。

然而，不管自己多么希望中医是有效的，我们不得不屈服于实验的证据。目前已经有很多的证据显示针灸和把脉之类的谬论的确没有作用，难道我们就不应该放弃？难道应该继续执著于古代的谬论，自己骗自己？
我觉得正是这种想法才让西方科学短短在200年里面远远的超越了我们，就是因为自从18世纪的启蒙年代他们开始崇尚着一种用于改革，推翻，而且勇于承认自己错误的精神。就是这样才让他们超越我们的，应该成为我们的借鉴，而不是执著于古代的思想。
5000年又怎么样？西方科学连300年前牛顿的经典力学都敢推翻，你说他们怎么能不进步呢？

你把中医的针灸和中药形容得太儿戏了，而且不止一次把中医形容为"不肯勇于承认自己错误"，
甚至把针灸形容为"执著于古代的谬论"。其实在你无法了解中医之前，请不要自行判断，
如果中医就如你形容的"不肯勇于承认自己错误"，"执著于古代的谬论"，
今天就不会引进西方先进的医疗器材，实行中西合并治疗了。
这反而显示出了西医的执著，活在自己的世界，不求甚解，自大和傲慢的态度。

你引用的部落格作者就是其中一个凌锋博士严厉谴责为"自己无知就說別人无用"外国留学回来的反中医份子，
凌锋博士说＂海若是自己醒的＂有问题吗？ 如果对此也要高兴不已，另做诠释，那不是很可笑吗？？

你从事西医一昧推崇西医我没意见，不过请不要诋毁污蔑中医，
也请不要把支持中医的人和种族情结联系在一起，就好像我把你形容为崇洋媚外，你会高兴吗？
西医有西医的优点，不过中医也有中医的疗效。

华侨

目前已经有很多的证据显示针灸和把脉之类的谬论的确没有作用!
Spike 发表于 3-9-2010 06:18 PM

正相反!
欧美国家正在学习針灸，也允许針灸师开业。
奥运时西方选手见识了针灸推拿、称不绝口。

有不少屡医无效者练医疗气功贯通经络后就不药自愈，也有不少人通过針灸治好病，如果不是亲自见识过，最好不要人云亦云，这不符科学的精神.

Spike

你有没有引用那些“专业”的医疗名词进来自问自答自责，
大家可以参考你之前的回复，然后自行判断。
当然没有人说“脑干测试”，“昏迷”叫做“专业”，你可不必担心。
hk 发表于 4-9-2010 01:56 PM

对不起，这回我真的被你难倒了。我很认真的读回了我之前的回帖，最“专业”的名词还不就是“脑干测试”，“昏迷”，“真菌败血症”之类的名词，但是这些都是媒体报道用的词啊，我只不过跟着他们的用法而已。

如果还有哪一些“专业”的名词，麻烦你举出来，我再来解释，因为我写的真的是很简略了，不认为会有人看不懂。

你把中医的针灸和中药形容得太儿戏了，而且不止一次把中医形容为"不肯勇于承认自己错误"，
甚至把针灸形容为"执著于古代的谬论"。其实在你无法了解中医之前，请不要自行判断，
hk 发表于 4-9-2010 01:56 PM

原因很简单，中医的阴阳五行，经络的十二正经，奇经八脉和脏腑之类的学说都是古代没有经过对人体解剖的了解所创出的理论，你认为会比当今不断进行更新和推翻改革的医学知识更为准确，更有道理？

对不起，我很想相信，但是这些谬论都是古代人对人体很不了解的情况下所作出的理论，而如今已经有不少研究曾进试过探讨这些理论，却无法找出这些根据。

古代希腊也有很多类似这样的学说，甚至有对于人体解剖的实习（参考盖仑的解剖图），但是从今天的角度看起来简直就是很儿戏，当今没有任何一个医生是敢以这些古代对于人体和病因的认知来治病的。我感激古代人为我们创下的基础，但是这并不代表古代人的知识会比现代不断改革的知识更为准确。

我给个很简单的例子，针灸就是创立于中医经络学说穴位的疗法。但是如今有很多研究都显示，针灸不管把针扎在“真”的穴位或者是“假穴位”（随便一个不是穴位的地方），对病人所产生的效果确实一样的，难道这不该让我们感到奇怪，而开始质疑经络穴位的正确性吗？

这里附上近期里的多个实验报告中的其中一个：http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/acr.20225/abstract

我再给个例子，你知道吗，中国早在几千年前就发现了对抗天花的疫苗，但是很奇怪既然发现了疫苗为什么陆续都没有看到对于其他疾病的疫苗了呢？为什么到了18世纪末（整整两千年）才被西方科学发现了对抗天花的疫苗的道理，就陆续出现了对抗其他疾病的疫苗了呢？你小时候注射了十几种疫苗的重要性我不需要说，你也自然知道如果没有这些疫苗，我们很可能都活不过童年。

这是为什么呢？这就是因为对于病因和人体不了解所造成的。发现了天花疫苗是很幸运，但是如果没有去掌握从中的道理，又如何应用于其他疾病身上呢？

如果中医就如你形容的"不肯勇于承认自己错误"，"执著于古代的谬论"，
今天就不会引进西方先进的医疗器材，实行中西合并治疗了。
hk 发表于 4-9-2010 01:56 PM

如果没有将西方医学引进来，你认为今天中国人民能够达到现今的健康素质吗？你认为能够根除霍乱，鼠疫，伤寒等等这些已经祸害了中国几千年的严重疾病吗？还有就像我之前说的，没有那十多种疫苗，中国人民（其实应该说全世界的人民）有多少是能够活过童年的？

这反而显示出了西医的执著，活在自己的世界，不求甚解，自大和傲慢的态度。
hk 发表于 4-9-2010 01:56 PM

如果要说西方科学是自大和傲慢，
那么试问自大和傲慢的人会有勇气承认自己的错误吗？
自大和傲慢的人会有勇气批判自己吗？
自大和傲慢能够让他们推翻已经流传下来了数百年的知识吗？
自大和傲慢的人会坦诚向你说这项手术只有60%的成功率吗？
自大和傲慢的人会承认自己对于人体和疾病的了解还不够，坦诚地向你说目前还不能治疗吗？

活在自己的世界里？对不起，一百年前的医学和今天的医学已经是天壤之别了。
活在自己的世界的人会那么积极求进的吗？

现在再来看看中医到底有没有符合以上所形容的呢？

你引用的部落格作者就是其中一个凌锋博士严厉谴责为"自己无知就說別人无用"外国留学回来的反中医份子，
凌锋博士说＂海若是自己醒的＂有问题吗？ 如果对此也要高兴不已，另做诠释，那不是很可笑吗？？
hk 发表于 4-9-2010 01:56 PM

这就是我的point了。你一直说应该客观的看待问题，这我很赞同，但是如今你却很“主观”地相信凌锋医疗组，也很“主观”地认为任何反对的人说的话就一定是错的。这算客观吗？

（我之所以送上＂海若是自己醒的＂的那句话，并不是因为我相信，而是想看看你的反应，看你到底会不会客观地去看待事情）

你从事西医一昧推崇西医我没意见，不过请不要诋毁污蔑中医，
也请不要把支持中医的人和种族情结联系在一起，就好像我把你形容为崇洋媚外，你会高兴吗？
西医有西医的优点，不过中医也有中医的疗效。
hk 发表于 4-9-2010 01:56 PM

我已经说过很多遍了，我推崇的是证据，西医有不符合标准的地方我也有不少严厉的批判。

同时我也没有诋毁诬蔑中医，只是凭着证据得出结论。“诋毁诬蔑”是在没有足够证据的情况下才可以使用的。

hk

对不起，这回我真的被你难倒了。我很认真的读回了我之前的回帖，最“专业”的名词还不就是“脑干测试”， ...
Spike 发表于 4-9-2010 04:10 PM

其实在你把针灸治疗形容为"执著于古代的谬论"之前，请问你对针灸治疗的发展和认知有多少？？
用西医的理论来定义中医？那我们是不是应该用视窗(Windows)的操作系统来规范所有电脑的操作系统？？

早在1979年，世界卫生组织已经向全世界推荐了包括呼吸系统，消化系统，神经系统，
肌肉，骨骼及眼科在内的43种针灸治疗适应症。

经过不断地临床摸索，针灸治疗在各种痛证疗效显著，如头痛、坐骨神经痛、痛经等。
此外，针灸在神经系统疾患如周围性面瘫，中风，以及肌肉骨骼系统疾患如腰椎病，
颈椎病，网球肘，还有失眠、抑郁症等方面也疗效非凡。
而且，针灸完全是通过激发患者自身的抗病能力来治疗疾病，副作用很小，"可以说是一种绿色的治疗方法"。

数据显示，针灸被介绍到国外后，不仅得到了重视，发展也日益火红起来。
目前已有40多个国家把针灸纳入医疗保障体系。在美国，有中医针灸执照的医生人数每年不断上升，
2001年时已有1.4万多人，巴西有1.5万多名针灸医师，而且今年还将通过立法把针灸纳入医疗保障体系，
德国当前有3万多名针灸师，荷兰则有两三千家针灸诊所。
值得一提的是，国外越来越重视对针灸的科研，法国有18个针灸的研究单位，6个专业的针灸期刊，
2003年，美国国立卫生研究院用于针灸的研究资金达到790万美元。

海若的案件只是一个例子罢了，中西合并治疗不止在中国大陆，在全球各地也已经形成一种趋势了。

Raymond311

理论永远就是理论上而已，用最先进仪器最IN的设计最贵的价钱，最漂亮最新款的建筑物，用最专用名词，始终都是理论而已。女人穿最漂亮的衣服，最漂亮还是脱衣的时候；不管什么高明医师，医性无能的就是要最快的时间内看到效果，一大推的垃圾话，医不好就是差劲。医病就要看实际。口水多过茶就是靠个千，千术。

Cyndi520

回复  Cyndi520



請問你們說的斷根是什么情形？是血糖被控制了，還是真的好了？

我覺得斷根的意思 ...
jezz 发表于 30-8-2010 07:34 AM

当然是全部西医要求的数据都获得满足，而且人也比以前结实与健康精神咯