报读utar是否明智的选择?

moon'prong

utar 以政府大学，MMU 这种传统大学为蓝本来发展，在艺术课上注定比较差。。。

就如心理学，要好就去 ...
科学就是未来 发表于 3-1-2010 11:04 PM

    不要拿学费来做借口，utar一开始成立的目的是什么？本来就是给清寒华裔子弟的
既然开得了这样的科系，就得好好的负责任，而不是“只会生不会教”，自生自灭。

moon'prong

另外想说一样东西就是：表说什么为了未来的出路可能转行阿多技能阿之类的鬼话，
上了大学分那么科系干嘛？学的就是一计之长。每个学生中学毕业踏入大专之前就该做好选择自己的未来该进哪一行，之后应该专心的专攻这个选择，让其成为个人的unique selling point.
utar foundation一年全包宴已经很仁慈的给学生多一年去思考自己的选择了，为何之后的3年还得“多元化”到本科该学习的东西都忽略了？那样“大专”何来“专”的意义？

想想看，如果该“多元化”什么科系的东西都插一脚，和中学什么都读又有何分别？
出到去工作，老板问你会什么，你说什么都会。可你自己的本行却不比同行的出色，
有何意义？目前比较显著的一个问题我想是做设计的都留意到了。
就是因为这种该死的“多元化”，连pr,bc,甚至IT科系的都有学怎么去使用设计绘图软件，
adobe photoshop,illustrator,flash等等。结果呢?本地的设计本来市场就不好，
设计师除了面对行内的竞争，现在还涌现了一班自称“设计师”的家伙。
那些行外人业余就是用他们仅有，不专业的“设计”水平，
仅会操作基本的adobe software就大大声出来喊 i'm freelance/part time designer.
一眼望去，那些东西能称设计？笑掉牙。他们依旧有他们的市场，我说了，
马来西亚对设计和艺术尚不是很敏感，一些client只看价钱，并不真正在乎设计。
他们的出现，已经给专业设计师很大压力了。想提升国内的艺术和设计水平，似乎也因他们的出现而更难。
另一个例子，早前曾有段时期，看过有电脑编程人员和网站构架人员大骂说设计师抢他们饭碗，说设计师包揽了网站设计的工作，却不够专业等。这情况的出现又是什么原因？
拜多元化所赐，拜那些所谓的“市场需求”。
这种“多元化”风气已经导致就业不平衡了，难道大家还未察觉么？
如果人人都是万能的，那么选科系又有何意义，“大专”何来的专，“本科”何来的本？
而我绝对相信，设计行业仅仅只是很不幸的当了先锋遭殃而已。
接下来各行业也会渐渐的受影响，举个例子说，
utar的GD的corporate identity design，packaging design，
我们theories上学的尽是marketing相关的东西，远比我们设计的theories多，
也极其重要，我们的assignment得做市场分析，创建一个新公司新品牌，
写SWOT,brand analysis,Strategies等等的，才开始进入设计。
这么说是否以后我们也可以自称是marketer/brand consultant?
那么迟些，说不定就会在某论坛看见“designer无理抢marketing饭碗”之类的帖子了。
那么以后，说不好一间公司只请那么两三个人就好了，毕竟全能阿，请那么多干嘛，钱多阿？

这篇东西纯粹个人愚见，有得罪的多多原谅哦。

khookw64

另外想说一样东西就是：表说什么为了未来的出路可能转行阿多技能阿之类的鬼话，
上了大学分那么科系 ...
moon'prong 发表于 5-1-2010 12:11 AM

呵呵第一次看到moon姐写最多字也有辩论味道的，i like it{:2_78:}

kkloh88

基本上现在大学提供的课程都是分科很仔细的。好比说electronic engineering里头可以再细分major in telecommunications, microelectronic还是computer之类的。而我本身的经验在internship的时候，基本上所学的东西除了programming之外根本就派不上用场。而真正需要到的知识却一点都没有学到。最后导致一些其他大学的学生忍不住问到底我们的学校有在教些什么。真的是难堪死了。

不过如果要往好处想的话，utar之所以提供这么“棒”的syllabus是有苦衷的。因为他是要逼使我们不能够依赖它而要学习独立。 有什么不懂或学校根本没教但却非懂不可的事情，请善用google搜寻系统。

moon'prong

基本上现在大学提供的课程都是分科很仔细的。好比说electronic engineering里头可以再细分major in telecom ...
kkloh88 发表于 5-1-2010 10:57 AM

utar还真好，以后我也考虑在utar教书。它居然也想到逼老师自我进修，去教那些无相关自己所读的东西。
现在比较保佑我internship时不会好像你酱被人问我在大学是学什么屁的

科学就是未来

不要拿学费来做借口，utar一开始成立的目的是什么？本来就是给清寒华裔子弟的
既然开得了 ...
moon'prong 发表于 4-1-2010 11:41 PM

其实 utar 一开始成立的目的是给进不到政府大学属意的华裔印裔学子来读，有些是aim full scholarship 才来读 说到底有点政治目的，不是那么大方给清寒华裔印裔子弟的，学费跟tarc 比就差那么多。

如果你进政府大学读GD, 你也是会骂，因为拿 LKW 和 the one 来比，这些大专比较跟设计工业有最新的咨询交换

在intership 不止utar 学生被质疑，其实政府大学也有不少人被质疑有没有读书的，不然给你industrial training 做什么，就是让你了解所读和实用又什么关联，我朋友polytechnic 出来也是一直吊他usm 毕业的华人同事，什么都不懂薪水高却要我朋友帮他做很多东西，结果现在我朋友比这个大学生薪水还高。

像我姐姐以前的瑞士外资it 公司，在请了不少毕业生之后，反而喜欢请tarc 的，理由是耐操又能做事，MMU 他们反而不要，因为MMU人所学的东西不是很适合那间公司，请了其他如inti 的就发现这些人要求薪水多多，工作能力跟tarcian一样，但是做工很计较做多少，他们认为rm4k 做到这里就是这里，连GM也看不下去，结果薪水升慢自己跑掉，反而才工作两年的拉曼生被派去新加坡，拿星币3k

其实一个学生的质素不只是取决于学校，学生自己也有责任，像我的讲师们，有拿着马来西亚，日本，澳洲的grant, 有些还同时拿很多grant, 做研究方面utar 慢慢爬起来了，有人已经在undergraduate 毕业前提交出master level 的 journal paper，在国际有小名气的journal 发表paper，这些就算政府大学cgpa 3.5 以上的人未必做到。

就算我朋友在the one 读，他虽然认为the one 不错，但是知道自己出来社会一定不能跟其他人竞争,为了少奋斗10年，回去帮父亲打理cooling system 公司。

utar 并没有很好，只是让你有机会读到喜欢的course，如果不要比学费，认为LKW 好的可以去读，虽然我朋友the one 的说LKW 比 the one 不好（外国学生带屎，他个人意见），到时你就知道

utar 有些elective subject 的讲师也是在其他大学交part time, 我以为讲师就是以前在monash malaysia 教书，现在他接外面的生意来做，但是课程纲要还是更monash 一样，他朋友还在里面教。。。讲师在kl pj campus 的很多就是喜欢utar 的工作时间很 flexible，2点后没课就可以回教，才在utar 教的，里面不乏以前在monash , mmu 等大学教过的。我course 也有monash 教书过的，英国毕业，很聪明英文特好，但是是killer, 据说（其他讲师爆料）在monash fail 过太多学生，所以被monash 踢出来，结果来utar 也是一直fail 人,我班就有2/3 人被fail 掉，也有人可以拿A

好像我读化学，读完才知道里面有的不只只是化学，跟政府大学的material science 比，他们是major  material science, 有一点化学知识，我们是读化学，有一点material science知识，现在如果我要去政府大学拿 master in material science, 没问题。

分得细，只是major part 而已， minor part 基本上被很多人忽略掉了，我也是有朋友读 civic 才知道他们也有读环境学的，朋友就是只喜欢physics 才来拿civic ，那里知道他又看到化学东西，也是要读。

我姐姐朋友有一个环境学毕业的，在oil and gas 公司做，如果没有minor part, 他根本镜不到那个department, 做petrol research, 不是 environmental research。

可能在将来，你们忽然发现，在工作时，有着以前在utar 学到但是一直骂utar 干嘛开这个 subject 的东西，你就会发现这是马来西亚传统大学要带给大家的东西。无可否认，utar 要每个毕业生当superman, superwoman, 这是utar 要追上其他马来西亚传统大学的策略，虽然不一定能成功

kkloh88

在做比较的时候，我比较倾向于和更好的人事物的来比，这样就能够知道之间的差别在那里，进而从中学习别人的长处来改善自己的短处。如果说不止utar的学生被质疑，那请问不被质疑的学生到底好在哪里？是他们本身的学校能够给与他们足够的知识背景，还是说其实是学生本身的能力就很强所以因此青睐？

在短短三个月的internship当中，我和一位mmu和两位monash的学生同时被选进了panasonic在cyberjaya所设立的R&D centre。至于我所说的质问我到底在学校学什么的那位学生就是来自mmu。同样的我们两人都是拿electronic engineering。同样的我们也是cgpa 3.6左右。可是为什么在学校所学到的东西能够差那么远？也因为我非常清楚的知道自己本身的不足，因此为了追赶进度，几乎每天都必须额外的上网搜寻更多的ebook和reference来学习在学校没有教但却极度需要的知识。

我非常赞同一个学生的素质的好坏并不完全取决于学校。学生也必须要有自己的独立思考和自发性。但如果说在探讨课程本身的弱点的话，这方面学校是责无旁贷，真的需要多加把劲。

不得不提的一点是，自从mmu的讲师来了之后作了一些改革，新旧的syllabus真的有差别。一些以前有念但却认为不实用的科目已经被替换了。基本上这可说是好事，因为至少有在进步当中。如果说我们这些比较久一badge的学生不得已必须当白老鼠，那我就认了。不过还是希望以后的日子他们能够持续不断的进步。

littleboy3060

只要不是读奇奇怪怪的course就可以了。。。

教主

基本上现在大学提供的课程都是分科很仔细的。好比说electronic engineering里头可以再细分major intelecommunications,microelectronic还是computer之类的。而我本身的经验在internship的时候，基本上所学的东西除了programming之外根本就派不上用场。而真正需要到的知识却一点都没有学到。最后导致一些其他大学的学生忍不住问到底我们的学校有在教些什么。真的是难堪死了。

不过如果要往好处想的话，utar之所以提供这么“棒”的syllabus是有苦衷的。因为他是要逼使我们不能够依赖它而要学习独立。 有什么不懂或学校根本没教但却非懂不可的事情，请善用google搜寻系统。
kkloh88 发表于 5-1-2010 10:57 AM

我想好像 fb 酱 like 你的 post ，而真正需要到的知识却一点都没有学到就是重点！

moon'prong

其实 utar 一开始成立的目的是给进不到政府大学属意的华裔印裔学子来读，有些是aim full scholarship 才 ...
科学就是未来 发表于 5-1-2010 12:33 PM

我想我必须再次强调的是，我不是不赞成minor,只是在major也顾不好的情况下凭什么去照顾minor?
并且minor也请勿超越界线，特别是某些technical base的subject。

忘记说tim，好像我的课程那些比较废的科目都不是所谓的elective(minor?)是被强逼读的。
另外好一些“共享”科目，“共享”的意义何在，那么major的特点又何在？

moon'prong

在做比较的时候，我比较倾向于和更好的人事物的来比，这样就能够知道之间的差别在那里，进而从中学习别人的 ...
kkloh88 发表于 5-1-2010 02:01 PM

    赞成你说的，学生的素质的好坏并不完全取决于学校。学生也必须要有自己的独立思考和自发性。但如果说在探讨课程本身的弱点的话，这方面学校是责无旁贷，真的需要多加把劲。


不过不代表学生的素质好坏与学校无相关联系。学生必须要有自己的独立思考和自发性，但学校也担任着guider的身份。
课程安排本来除了给学生该有的知识外，也同时是个guideline. 阿不然给钱上大学干嘛？
所以我一直很想跟utar说别只会生（新科目）不会教（安排适当师资，正确有利学生的课程）。