投诉汽车音响区被帮派弄得满是秽言污语(上訴第155天)

alex_cheong

原帖由 Abless 于 1-12-2009 10:04 AM 发表


盲目崇拜！ 跟你说多也是听不进耳的了。
我才知道听歌要向那些什么EMMA和IASCA学习～ 这种专业够力
照你的说法，所有汽车的原装音响不是拿来听歌的咯？

容我这样说，好吗？？？

EMMA & ISACA的准则。。。我个人觉得是给车音响的一个导航。。。好让各位对车音响的爱好者。。能有一个方向去慢慢的改进。。。而家庭音响又有他自己的一个准则。。。然而他也是给家庭音响爱好者另一种不一样的方向去跟随。。。

正如你所说。。。车的空间有限，而家庭就能把这个问题给解决掉，但相对的。家庭音响所烧的钱比车音响来得厉害。。单单一个主机就可能是车音响的总数了。。。所以我觉得并不能把两者相提并论。。。

你可以想象一下。。。如果把家庭音响的理论，准则把它应用在车里面。。。有些什么样的问题，弱点。。相信不用我说。。你也了如指掌了吧。。。。这样你说那辆车会好听吗？？
所以。。我觉得我们不应该随随便便的就说。。。什么什么的准则是错的。。。

我再次的强调。。每个人对音响的要求，准则，理论都不一样。。。而论坛就是让我们把自己的理论，准则拿出来跟别人分享。。。别人对自己的那一套可能觉得不适合。。我们也不用那么的在意而一再的辩论下去。。。而同样的。。我们是不是也不该说EMMA, ISACA的理论是错的,是不准确的呢？？毕竟这两个准则已经是国际公认的一个准绳。。就好比我国的MACE也有他自己的一套。。他也有很多的追随者。。难道你又说他不对吗？

[ 本帖最后由 alex_cheong 于 1-12-2009 01:37 PM 编辑 ]

alex_cheong

原帖由 Abless 于 1-12-2009 09:51 AM 发表


对不起。这里是投诉区，我不可能让你这些话误导（不懂音响业界的超版们）
这也是我的控诉之一：就是因为你是版主，你所得的奖，以致你所用的器材和安装的店家，放上论坛的资料，和拜哪位店家为师都对新手有影响 ...

其实话是不可以这样说的。。。

版主的车音响在某个音响比赛拿到奖。。就是说他的setup得到某程度上的认同。。。也是对那位安装师，调音师的一种鼓励。。。好让后者能更精益求精。。。就好比某一些演员，歌手拿到了什么什么大奖。。就是得到别人的认同。。。两者都是一样的道理。。。就好比有人说你的电容阵做的相当的不错。。然到这对你不算是一种鼓励吗？？？你听了后。。会因此而感到高兴吗， 从而想再去精益求精做的更好吗???

再者。。把资料放在论坛上。。也算是一种分享的表现。。。也是给外人有多一点选择。。。。虽然说是对某店家，调音师，安装师甚至某些牌子的推荐。。。但并不代表别人就一定会去哪儿买东西，做安装的。。因为有考虑到金钱的预算， 安装师的手工。。。调音师的功夫， 地点的距离，店家能满足自己的爱好吗。。。这类的因素

举个例子。。。众所周知。。很多人都说我的车怎么样，怎么样好听。。。他们也知道我跟那一家店买材料，做安装的。。。但并不见得有人会去那家店买材料，做安装咯。。。这也是因为上述我所提到的考虑点。。。

也打个比如。。。你的电容阵做的相当的不错。。。价格也蛮合理的。。。但如果有个外国的买家跟它对上眼了。。。但考虑到运费上的差额，金钱兑换率的差额，，加上可能会中tax的情况下。。。这位外国的朋友也许也会却步的。。你认同吗？？？

所以你有没有一点点觉得你的思想有一点点的偏激呢？？？？你认为你的看法就是代表着也是普罗大众看法了。。而你的这种想法难道也不是一样有要别人认同你的意思吗？？？

你的这种说法就好比。。。张学友不能在自己歌友会上唱自己的歌。。不能把他所得到的荣耀，奖座拿出来跟它的歌友会的会员，歌迷分享一样咯。。。因为如果一切都像你所说的一样。。。他好歹也算是这个歌友会的会长/ 主角（情形就像车音响论坛的版主一样的角色）。。。他唱自己的歌。。就有打广告的嫌疑了。。他show的奖座就等于对某个主办歌唱比赛的单位推荐了。。。

或者说张学友歌唱的比其他的歌手来的好。。。难道别人就没有去买其他歌手的唱片听吗？？？他们的歌迷就会转去成为张学友的歌迷吗？？？

你说因为版主的车音响，他的Setup, 他所跟随的师傅，他车里所用的音响牌子会为别的音响牌子，音响店家带来损失。。那你有去做过市场调查吗？？？情形是不是就像你所说的一样呢？？？有没有别的店家因为这样而导致关门大吉吗？？？而在个别的报章，magazine有类似的报导吗？？？同样的。。那几间被推荐的店生意有上升吗？？？有什么确实的数据能分享吗？？？你认为这样的片面之词对版主的投诉会成立吗？？？请用你的智慧去分析一下。。。

人是有判断力也会用自己的智慧去思考去决定某一件事情的。。。好不好！！！

所以请别再钻牛角尖了。。。！！！Please!!!!

[ 本帖最后由 alex_cheong 于 1-12-2009 07:55 PM 编辑 ]

ogui84

原帖由 Abless 于 1-12-2009 09:51 AM 发表



对不起。这里是投诉区，我不可能让你这些话误导（不懂音响业界的超版们）
这也是我的控诉之一：就是因为你是版主，你所得的奖，以致你所用的器材和安装的店家，放上论坛的资料，和拜哪位店家为师都对新手有影响 ...

原来版主的条件是， 没参加过比赛， 没拿过奖， 没有任何音响器材和没上过任何的店家做安装， 只可以用嘴巴讲又不能误导其他人！

原来版主那么难做的， 不过那些条件你已经符合7788 了

[ 本帖最后由 ogui84 于 1-12-2009 01:52 PM 编辑 ]

AhPau

原帖由 alex_cheong 于 1-12-2009 12:51 PM 发表


其实话是不可以这样说的。。。

版主的车音响在某个音响比赛拿到奖。。就是说他的setup得到某程度上的认同。。。也是对那位那位安装师，调音师的一种鼓励。。。好让后者能更精益求精。。。就好比某一些演员，歌 ...

说的好  !! 100% 赞同 !!

Abless

原帖由 alex_cheong 于 1-12-2009 12:27 PM 发表


容我这样说，好吗？？？

EMMA & ISACA的准则。。。我个人觉得是给车音响的一个导航。。。好让各位对车音响的爱好者。。能有一个方向去慢慢的改进。。。而家庭音响又有他自己的一个准则。。。然而他也是给家庭 ...

我并没有完全否决那些比赛，只是觉得有些人把比赛当作绝对真理并大事宣传而感到纳闷而已。
倒是要说有些人为何总是把比赛的标准拿出来讲，还不能否定他们，不然动辄就是“你会听歌吗？”这样莫须有的套在身上。
这是什么类型的垄断？
(背后动机又是什么？)

原帖由 alex_cheong 于 1-12-2009 12:51 PM 发表


其实话是不可以这样说的。。。

版主的车音响在某个音响比赛拿到奖。。就是说他的setup得到某程度上的认同。。。也是对那位安装师，调音师的一种鼓励。。。好让后者能更精益求精。。。就好比某一些演员，歌手拿 ...

凡事有个度。在论坛上，某些牌子器材/店家是不是被有心人宣传成泛滥。只要略懂音响的都有眼看。
话要怎么说？CARI论坛汽车音响区不是被这一班人“话塞事”，不欢迎其他源流，还能不能“公平交流” ？譬如我平时发表意见跟他们不符的时候，他们又拿怎样的态度出来？时常好像搞到黑社会打架酱

Abless

原帖由 ogui84 于 1-12-2009 01:51 PM 发表



原来版主的条件是， 没参加过比赛， 没拿过奖， 没有任何音响器材和没上过任何的店家做安装， 只可以用嘴巴讲又不能误导其他人！

原来版主那么难做的， 不过那些条件你已经符合7788 了

你没看懂句子意思，我不怪你的中文有问题。请看清楚后半段吧。

在论坛上被有心的店家大大力推荐，趁机广告，打击其他业界跟品牌，大捞特捞，这种情况是不是存在？

当然我对版主的不满还有：当你们搞人身攻击时，他又有做什么？除了偶尔屏蔽帖子有扣过谁的分吗？有的帖子被加分合理吗？再说他表明分身跟谁无关时，你们其中有些人又唱什么戏？版主做到酱，我就给两个字评语：“傀儡”

[ 本帖最后由 Abless 于 1-12-2009 09:26 PM 编辑 ]

alex_cheong

原帖由 Abless 于 1-12-2009 09:06 PM 发表


我并没有完全否决那些比赛，只是觉得有些人把比赛当作绝对真理并大事宣传而感到纳闷而已。
倒是要说有些人为何总是把比赛的标准拿出来讲，还不能否定他们，不然动辄就是“你会听歌吗？”这样莫须有的套在身上。 ...

或者我用另一个角度去问一下你的意见。。。。

你有发现到吗？？除了在佳礼。。你因为跟别人的意见不合而吵架甚至发展到给人排斥，也严重到你认为他们对你恶言相待之外。。。我听说你在别的论坛也一样受到同样的对待。。。在私人方面。。。你最近很support你的朋友也为此而跟你闹翻了。。那位你所说的有演奏级数的钢琴家也一样跟你闹翻了。。。

你有想过。。为什么有那么多巧合吗？？？哪个问题的跟本是不是出现在你的身上。。。是不是在措词方面，语气的控制有所不对，有所不好呢？？？

你有发现到你身边的朋友越来越少吗？？？或者一直在转换吗？？？？

还有为什么你的工作会不长久吗？？？

我听过一句话。。“错误如果只发生一次半次。。那是偶然。。。但如果它一直无数次的重复发生。。哪那就是自己有问题了。。我们应当从错误中跳出来反省自己。。看看内心中的自己到底哪一方面做的不好，做的不对，只要能找出跟本。。事情就会变得不一样了”。。。

希望你在回复我之前。。好好的想一想。。。

坦白讲。。。我真的把你当朋友。。。所以才跟你说这些话。。因为“爱之深，责之切”。。你想想看。。到底有多少朋友跟你说过这番话。。。。我知道很多人已经放弃了你。。但我还抱着一点点的希望。。希望你能真正的醒悟过来。。。

好吗？？朋友！！！！

[ 本帖最后由 alex_cheong 于 1-12-2009 09:35 PM 编辑 ]

Abless

原帖由 alex_cheong 于 1-12-2009 09:32 PM 发表


或者我用另一个角度去问一下你的意见。。。。

你有发现到吗？？除了在佳礼。。你因为跟别人的意见不合而吵架甚至发展到给人排斥，也严重到你认为他们对你恶言相待之外。。。我听说你在别的论坛也一样受到同样 ...

别都怪在我的身上。我当然有我的问题。但论坛上的控诉又并非是我一人认同。以及我在其他分区就没遇到像车响区的待遇？在影音区还有人客客气气称呼我“老大”？（尽管我不敢当，但这时候还是拿来讲了）
本地玩车响的极大多数爱好面子，容不得别人的反驳（以前最常看见的“客套话”:有说错请不要鸟    难道就一直让错误延续下去么？）
所以我时常会得罪人。但起码不共流合污，讲真话，我捧着自己的原则也有付出代价。
那个论坛是土皇帝话事，他都摆明自己不懂什么是对的错的，只要不爽就可以踢。 CARI论坛是要跟那个论坛一样吗？ 如果是这样，我也不用搞那么多投诉了。直接走人算。

C.N.Low

原帖由 Abless 于 1-12-2009 09:47 PM 发表


别都怪在我的身上。我当然有我的问题。但论坛上的控诉又并非是我一人认同。以及我在其他分区就没遇到像车响区的待遇？在影音区还有人客客气气称呼我“老大”？（尽管我不敢当，但这时候还是拿来讲了）
本地玩车 ...

就像产品的制度和品质ISO9001 & ISO9002 商家们一窝蜂去争取也是废的咯，我们到学校念书考试拿文凭，那文凭不是要来昆饭吃吗？那要来做什么？你的是什么标准呢？

alex_cheong

原帖由 Abless 于 1-12-2009 09:47 PM 发表


别都怪在我的身上。我当然有我的问题。但论坛上的控诉又并非是我一人认同。以及我在其他分区就没遇到像车响区的待遇？在影音区还有人客客气气称呼我“老大”？（尽管我不敢当，但这时候还是拿来讲了）
本地玩车 ...

孺子不可教也。。。看来你真的不懂问题到底发生在那里了！！！！

你想想看。。。在这个投诉区。。这个帖。。。你有否发现到当你在发表你的投诉时。。是否有很多潜水了很久而在以前也给别人鸟的够够力的人出现呢？？？第二。。。你的出现。。也引起了某些有心人用分身出来乱呢？？？有些甚至是隔壁论坛的人。。。他们的用意。。你难道到现在还不懂吗？？？想想看。。当你没出现时。。他们敢进来乱吗？？？

他们不敢。。因为没有你这个这么好用的棋子出现。。。他们做不了什么的。。。万一有什么事发生。。你就是第一个出来给人当箭靶的人。。。而他们也乐于当观众在看戏。。。

你说的什么联盟结党的。。。你自己看看。。。这么久以来。。。有多少新人出现。。你所说的那群“党员”对他们有任何不客气的对待吗？？相反的。。他们都受到客人般的招待。。。甚至有事情发生。。他们也站出来说话。。。那是什么原因呢？？因为他们觉得在佳礼有一群老鸟真的在跟他们交朋友。。。

而你所说的什么只推荐某一特定店家。。。对不起。。坦白的讲。。。到目前为止。。他是我所听那么多车中。。无论在安装或调音上都是做的最接近完善的一间店家。。请看清楚。。是做的最接近完善的一间店家而不是最好最完美的一家。。。别又去钻牛角尖哦！！！

我也听过很多你所谓的其他店家的demo car。。。我不觉得他们的安装，调音有什么了不起。。讲的不好听一点。。他们的调音跟安装我看了，听了。。。我只能用“不堪入耳”“不堪入目”这两句话来形容。。。就好像今天我看到一辆车。。他的门板竟然只是马马虎虎的装上去。。。又没考虑到淹水的因素。。结果喇叭匡都给水淹的不能用了。。又把假的喇叭当正货卖给车主。。。你身为音响界的其中一分子。。你还会介绍其他的新人去那儿安装吗？？

我有听过以一位佳礼的新人的经历。。他刚开始想要玩音响。。所以就想看看有那一间店能够介绍的。。结果他找到我。。我就介绍了某一间店给他。。他自己也亲身区听了demo car，店主也很有耐心的跟他讲解他的车应该要如何去做安装。。。但车主因为不想改门板而拒绝了在那家店做安装。。。最后他跑去别的店家去看。。结果有一家店跟他说不用改门板也能做到很好听的声音。。就是把一对4“的coxial speaker放在原装喇叭的位置。。。又叫他换了机头。。。到最后出来的效果差强人意。。。他也后悔了。。。

以上的几个例子是我亲身所见，所闻。。。那你说我们能随随便便的介绍新人去做安装吗？？出来TT交流。。让他们自己有机会去接触多一点的车音响从而找到他们要得东西。。会有错吗？？？别一直说他们约新人出来TT就是要做生意。。。别一支竹竿就打翻整条船。。。你有跟我出来TT过。。。你有看过我做任何的音响生意吗？？？

我也亲耳听过很多新人当他们知道他们的车的安装，调音有问题时。。他们如何的懊悔，气愤。。。我自己也亲身经历过。。也知道身受其害的那种痛苦。。。试问你认为我还会去介绍别人做他们的车吗？？？噢。。对了。。。你自己有去听过其他你认为可以介绍的音响店的demo car / customer car吗？？你认为他们会比你最不喜欢的那间店家来的好吗？？？或者你也能介绍一下到底有哪一家店值得推荐而车主又能安心吗？？？

谁对谁错。。。你根本就分不清楚。。。真正利用你的人你也不去仔细的看看是谁。。我没有脾气的人也看不过眼了。。。

当你是朋友。。所以今天才写这么多东西分析各种要害给你知道。。。而你又不领我的情。。我看我还是回去玩我的online game好了。。就让你一直活在你认为是对的圈子里好了。。没眼看了！！！:@ :@ :@ :@ :@

[ 本帖最后由 alex_cheong 于 1-12-2009 11:28 PM 编辑 ]

Abless

原帖由 C.N.Low 于 1-12-2009 11:15 PM 发表

就像产品的制度和品质ISO9001 & ISO9002 商家们一窝蜂去争取也是废的咯，我们到学校念书考试拿文凭，那文凭不是要来昆饭吃吗？那要来做什么？你的是什么标准呢？

那么所有汽车原装音响都是废的咯？
起码我不会把个人标准硬套在别人身上。
你不会听歌硬要拿比赛标准跟我说标准，非要套圈子不可，我还能怎样讲？

Abless

原帖由 alex_cheong 于 1-12-2009 11:24 PM 发表


孺子不可教也。。。看来你真的不懂问题到底发生在那里了！！！！

你想想看。。。在这个投诉区。。这个帖。。。你有否发现到当你在发表你的投诉时。。是否有很多潜水了很久而在以前也给别人 ...

利用我，趁乱打击你们的，我还看得出。 不过还是那句：有大便的地方就有苍蝇。
两边都有问题。
但同时也因为这样让你们更团结。我甚至还认为如果不是我，恐怕你的passive系统还不能被那群active拥护接受。
我不知道你是认同某人只有一种声音的调音方式还是以一种现实处事的妥协法。
论交友，你们当然有自己的一套。我也没说这回事。但在论坛乱灌水就能允许？
论安装，别拿那些劣等店家来比。同样同等级的比赛获奖的其他店家（也包括audio creation）怎又不见得有被讨论？（其实我私下还是一样对别人推荐皇朝，因为我所认识做到的最好也还是他。只是我没在论坛说而已。同样你的车，我也是跟dy,onlycool，warking等人说是我听过最好听的）
论器材，资历深一点的玩家都懂不同器材有不同声音跟味道也有个人偏好。但是在论坛上有心操控推销某些特定的器材，这公平吗？甚至还出现过有人推销冒牌AMP，被我揭穿后一群人合起来把话题扯过去，这是健康现象？
论声音，同上，皇朝的那一套固定的手法，适合所有人吗？当然你可以说别人听到不喜欢就不会帮衬。但问题在于不是所有新人都有分析能力。当听到不错的立体效果往往都会迷失方向。

那些询问“哪里有得做？””哪里有得买“之类的帖子出现就提供了生意佬机会。这也是个问题。CARI论坛不是禁止买卖活动吗？（包括”买“)     敢说有心人不是应势来助长自己的长期利益？就像你所说的利用我来借题发挥。

[ 本帖最后由 Abless 于 3-12-2009 01:19 AM 编辑 ]

nicK_82

原帖由 alex_cheong 于 1-12-2009 11:24 PM 发表


孺子不可教也。。。看来你真的不懂问题到底发生在那里了！！！！

你想想看。。。在这个投诉区。。这个帖。。。你有否发现到当你在发表你的投诉时。。是否有很多潜水了很久而在以前也给别人 ...

真不愧是我的前贤，好样的 ～～～～～～

C.N.Low

原帖由 Abless 于 2-12-2009 12:29 AM 发表


那么所有汽车原装音响都是废的咯？
起码我不会把个人标准硬套在别人身上。
你不会听歌硬要拿比赛标准跟我说标准，非要套圈子不可，我还能怎样讲？

听原装的是对音响没有跟高的要求，有经济能力要听更好的是不是要换，换是不是要好的安装和调音？好的安装和调音是不是要正规和标准的？为什么要兜圈啦？ 谈了那么久什么是正规和标准的你都不能解释

仁子杰

各位

这样的争吵问题，只会使得大家恩怨加深，所以此主题就此关闭。
我会联系车版音响区版主，看看发生什么问题，此间如果有网友再开帖子投诉，我会严厉处理。

谢谢各位合作。

Abless

此投诉帖连换两位超版处理，事后两位超版都消失不再出现，到底怎么回事？
http://cforum2.cari.com.my/viewthread.php?tid=1726473&page=1&extra=#pid65542593

此帖已经上诉了一百三十多天还没结果。而当时不久前有位同样自己在闹事的网友抢先投诉我却两天内就处理了？（而且直接无视其他也违规的成员？）

真的很想知道管理层是否有收到什么利益而搞到如此明目张胆的偏私啊？