三净肉+个人结论

guilimen

根本吃''甚麼肉''都是嘴饞的藉口.

再講下去, 也還是佛教徒幫自己找藉口.

佛祖跟我說過,他非常的後悔.

因為他的程度是不應該為了害怕會員跑掉,

而犯了''投其所好''的毛病.

o1j2m3

因果关系懂不懂是其次，最重要的是人无法脱离习惯性，也无法为众生着想就是问题越演越烈的原因。

所以，鼓励别人吃素，就是让人学习去为众生着想。

理融

原帖由 三法印 于 28-5-2009 12:28 AM 发表
你不是杀蚊子吗?
你杀了一支蚊子一个生命, 就是杀生,.
已死的肉没有生命, 不算杀生

杀生--你有意去杀, 你有行动去杀, 被杀者真的因你杀他而死...

然后呢？
我有勇气愿意承担阿，不行吗？
我知道你没胆量承担，就不要在我面前找借口开脱了。

你吃他的肉，这个过程与杀生就有因果关系了。

另外一种死亡的肉类
因为人类不是腐食动物，那会得病，乃至死亡。

三法印，你肯定不是吃腐食的人。
你就不要告诉我，你是吃这种肉。

o1j2m3

原帖由 书剑 于 28-5-2009 12:34 AM 发表
杀生吃素 难得，难得。
严格守护五戒，不杀生。

都说他们没有吃蚊子，不算杀生 ，只是折磨蚊子吧了。

还好啦，比起买鸡腿吃打蚊子的，算是尽力避免杀生了。

算是增广你的见闻：蚊子喜欢维他命B群高，脂肪高，蛋白质高的血液。恰恰好，那是吃肉的人的普遍血液品质。

书剑

搂主已经明白了，我觉得那些糟蹋食物的人没得救了。还提环保，简直是口是心非。
明白六度修行，而精进修行。

[ 本帖最后由 书剑 于 28-5-2009 01:33 AM 编辑 ]

书剑

现在流行什么素食鸡，素食鸭，素食鱼。
若依那些魔道的说法，这些鸡鸭鱼，有什么关系被屠杀？他们也吃素哦

[ 本帖最后由 书剑 于 28-5-2009 02:03 AM 编辑 ]

o1j2m3

原帖由 书剑 于 28-5-2009 12:53 AM 发表
那么就等你和一贯道一起制造武器来折磨动物。

不用等了，买肉的人已经打出上万亿的资本创造了各种专门折磨动物的设备。
可惜，一贯道是鼓励人吃素的。

o1j2m3

原帖由 书剑 于 28-5-2009 12:59 AM 发表
现在流行什么素食鸡，素食鸭，素食鱼。
若依那些魔道的说法，这些鸡鸭鱼，有什么关系被屠杀？他们吃素哦

好像某位道友不需要武器就能杀死蚊子了，只要吸吸几支香火，那些蚊子就死在入魔掌。

哈哈，谢谢你支持用流行素食鸡，素食鸭，素食鱼来减低杀生。这比起那些只愿意吃真鸡，真鸭，真鱼的好太多了。

书剑

素食鸡是吃素的鸡。你们一贯道也吃素食鸡？这可是杀生。
都叫你观呼吸，慢慢看东西，不要紧张

[ 本帖最后由 书剑 于 28-5-2009 01:09 AM 编辑 ]

o1j2m3

原帖由 书剑 于 28-5-2009 01:07 AM 发表
素食鸡是吃素的鸡。你们一贯道也吃素食鸡？这可是杀生。
都叫你观呼吸，慢慢看东西，不要紧张

原来是你新创的名词，因为普遍上素食鸡都是面粉鸡，可见你是多么的喜欢纵容自己的口欲，连这些东西也想成了真的鸡。
几时会出现素食人呢？哈哈。

算是教中文好了：
普遍上的名词结构，形容词会放在主要名词的前方，比如素食鸡，素食就是形容，鸡就是主要名词。但是，素食本身属于名词性形容词语，所以，素食本身也必须分解结构。素就是形容，食就是主要名词。素=简单朴素，食=食物，可说成是简单朴素的食物，来形容“鸡”。在素=不伤害生命的前提下，则可以说成，不具备伤害生命条件所获得的食物的鸡。如果，要把真的鸡，构成吃素的真鸡，则应该用：食素鸡，吃素鸡来作为形容名词。这情况，就比如没有素持人，只有持素人。这是中文的名词结构，请“书剑”多多努力，别误用形容性质的名词。

咖啡豆

回复 133# o1j2m3 的帖子
好像有点本末倒置，当地缅甸人的情况应该是自己养殖牛羊，宰杀牛来吃同时也贩卖牛肉。
雷迪尊者鼓励缅甸人不要因为吃而去宰杀牛只，由此看来这番话主要是对屠夫说的。
建议你把相关文章帖出来或提供资料来源给大家参考。

佛教五戒有： (1) 不杀生戒 (2) 不偷盗戒 (3) 不邪淫戒 (4) 不妄语戒 (5) 不饮酒戒

五戒谓之人乘正法。能受持五戒的，可保人身不失(不堕恶道轮回。)五戒即：

(1) 不杀生戒 ─ ─戒经所载：上至诸佛圣人，师僧父母，下至飞蠕动，微细昆虫，只要有生命的，都不可杀害。杀害的方法，有自己亲自拿刀、枪等杀器，或用手足伤害对方的生命，或指使他人去杀害，或看到他人去伤害生命，内人生起欢喜的，都是违犯杀生的戒法。因此禁止杀害众生的恶行，名为不杀生戒。
资料来源：马来西亚佛教总会《佛学入门简要目录》 - （十七) 五戒

由五戒扩大，即十善业道，谓之天乘，能修十善到达上品的，来生可享受天福。只是五戒侧重在身的修为，而十善是兼明心的动念而已。

(一) 不杀生而慈心于仁 ─ ─ 即对一切众生，应一视同仁，勿残杀加害。因为佛教主张佛性平等，提倡慈悲救世，故释尊以平等慈悲教义，指示众生皆有佛性，故不能杀。而孔子也曾说：「闻其声，不忍食其肉。」也是出于仁爱，而怜愍被杀害的众生。由此看来，能慈心于仁，无杀害生灵，生命界则可尽其天然，争斗仇恨的事，便可消灭，天下岂不太平？
资料来源：马来西亚佛教总会《佛学入门简要目录》 - (十八) 十善业道

我们提倡「不杀生」为慈悲心的出发点，
而你提倡「吃素」为慈悲心的出发点。
身口意「持素」，和慈悲没有直接关系。
身口意「不杀生」，身口意皆「清净」才是真正的慈悲。

简单的说，「不杀生」真正的意义并非「持素」。
而执着「吃素」或执着「吃肉」，都是「执着」都偏离「中道」。
有人「吃素」吃的很烦恼、吃的「心不清净」，这是一种障碍。
若做到身口意「持素」对个人修行是很好的、有助慈悲心，但和慈悲没有直接关系。
比如预防、改善癌症的食品并不能取代抗癌或治疗癌症的药物一样，
不善的心是靠「不杀生」戒（「戒-〉定-〉慧」是循环也是晋级式的）升华的「慈悲心」来治愈，
不是靠「持素」升华的「慈悲心」来抵御。

Direct & Indirectly 的差别我们都很清楚，你「持素」的方式对自己内在有助长「慈悲心」的作用，
但没有直接影响养殖业或其它行业的因果业报，事实上无可否认种植业也牵涉善恶因果报。
自己的障碍不除，还渴望借助「持素」能够减少他人所造杀业来增加自己的公德、安慰自己？

「知」其「因」，「明」其「缘」，以「智慧」观察
资料来源：《困进一个入口》 开照比丘 pg166

我们不该盲目鼓励大众「持素」养生，应当「平衡」自己饮食起居中养生。
我们也不该盲目鼓励大众「持素」护生，应当「不杀」自己所见所闻众生中护生。
原保持健康、快乐，无困扰

豆 合十

理融

原帖由 咖啡豆 于 28-5-2009 11:12 AM 发表
回复 133# o1j2m3 的帖子
好像有点本末倒置，当地缅甸人的情况应该是自己养殖牛羊，宰杀牛来吃同时也贩卖牛肉。
雷迪尊者鼓励缅甸人不要因为吃而去宰杀牛只，由此看来这番话主要是对屠夫说的。
建议你把相关文章帖 ...

错了
吃肉者，必然造下杀业。
未来刀兵劫，还报吃肉之人身上。
如释迦族的灾难即是。

就凭有没有杀业，刀兵劫等灾难。
当然可以断定，吃素的人，在未来修行的优良环境，大多数肯定胜过于吃肉的人。

有好的修行环境，在同样的条件之下，吃素的人，其成就肯定胜过于吃肉的人。
如同富裕强大的国家，里面的国民，都能受到精良优质的教育。

o1j2m3

首先，吃素不是一种执著，而是一种修行的方式。如果一直强调无我或三净肉，或选择断灭的认知“我”其实并不存在，其实也是执著之一，因为佛陀说无我只是放下执著的教育。所以，才说南传弟子必须真正的皈依僧团才是，而不是选择性皈依。

http://www.360doc.com/content/061128/17/13950_275890.html
台湾佛光山星云大师上了「人间卫视」，接受知名主播李晶玉访问，分享饮食的习惯与观念。相信以下的自由心灵对话，会激起蛰伏于您心中的那份智慧灵性。
　　李：请问大师，您吃素几年了？
　　大师：我自己从出生下来到现在都是素食者。我从小生长在乱世里，家乡经济非常落后，在粮食极为短缺的当时，我吃过麦渣餬粥，我以地瓜当饭，每天三顿，吃得都怕了起来。十二岁出家后，寺里仍是以稀饭代替干饭，经常一个月吃不到一块豆腐，或一些素菜。有些豆腐渣我们拿到锅里去炒炒，如果没有柴火，就放在外面晒晒，连麻雀也来吃，甚至留下大小便，所以吃到里面常常有虫蛆，不过总好歹也有点咸味。
　　很多年都是这样过去的，也没生多大的病。我在想，大概是我们每天吃饭前都要念供养咒，有佛祖的加持保佑吧。
　　李：现在素食似乎已经慢慢变成一种流行文化，其涵盖范围除了中华文化圈，也延伸到欧美国家。能不能请大师谈一下素食文化。
　　大师：现在举世流行素食文化，很多人藉助素食来保健、美容。根据医学研究，素食有益身体健康，而且可以培养耐力，养成温和的性格。一些吃素食的老和尚，他们每天早起到晚，整天莫不精神奕奕，究竟原因何在？素食最主要的是长养慈悲心，从心灵的净化来减少瞋怒，达到内心的安然、祥和。
　　对于西方素食文化，据我所知，在美国有一个市区只准卖素的不准卖荤的，他们也不是佛教信徒，全然是基于健康的立场而推广吃素。
　　佛教虽然是最早倡导素食，但是最初佛陀时代并非素食，因为当时是靠「沿途托钵」的方式乞食，信徒给甚么就吃甚么。中国佛教之所以提倡吃素的原因有二：
　　儒家所谓「见其生，不忍见其死；闻其声，不忍食其肉」。
　　佛教经典中提到，要不断大悲种，慈悲而不杀害动物生命。
　　另外有人说，植物也有生命，也有感情，若说不杀生，应该既不杀动物，也不杀植物才对。其实植物的生命是「生机」，生长的机能的意思，跟生命不同。生命是「有心」，你看猪，马、牛、羊要被宰杀的时候，会产生恐惧；而植物是「无心」，虽有生死的反应，但没有苦乐的感觉。所以杀生的界定，在于是否「有心」与「无心」。
　　吃素，除了出自慈悲心之外，最重要就是尊重生命。
　　吃素令人慈悲幸福
　　李：吃素，除了帮助身体健康外，还有甚么好处？
　　大师：你看现在目前一些人吃荤吃肉，吃出很多的花样来，甚么活鱼三十吃、海鲜十吃等等变态的吃法，就会让人养成变态的心。
　　有时父母带小孩子出去玩的时候，都会弄些小螃蟹小鱼给孩子玩，有的会把鱼倒掉起来，有的将螃蟹壳剥开，一直虐待到死。这会让孩子从小就不尊重生命，不知生命可贵，将来长大以后对人也会不尊重，甚至杀人之类的恶行都会引发出来。
　　佛教并不鼓励人一定要吃素，但却主张不要杀生，可以买现成的来吃，但自己不要去杀生。父母教导孩子，从小就要养成其尊重生命的可贵，爱惜小生命、小动物的习惯。
　　所以我是觉得，今天的家庭教育首先要孩子尊重生命，让儿童爱惜生命，对未来的社会风气才会改善。
　　李：在一篇杂志的研究报告甚至指出：如果世界上每个人吃素的话，世界就不会再闹饥荒了。大师您的看法如何？
　　大师：我吃素几十年来，深刻觉得吃素的人比吃荤的好。吃素的人会慢慢减轻杀业，现今台湾的杀业好重，我都觉得很忧心。现在的社会，猴脑蛇胆生吃活烧，如此杀生造业，社会风气怎么会善良美好呢？
　　李：对于不同的宗教背景、不同地域的人，就会产生不同的饮食文化。比如说回教徒不吃猪肉、印度教不吃牛肉等等，对于素食在不同宗教文化之间的差异性，在此请教大师的看法。
　　大师：素食与宗教之间，本来就很难统一。不过我觉得，基本上各宗教要能做到尊重生命、爱惜生命进而保护生命。

o1j2m3

如果谁反对北传的佛法，基本上，能否算是“不皈依僧团”呢？值得深思。

三法印

你也烦恼要吃什么?

沧浪澈

原帖由 o1j2m3 于 28-5-2009 11:48 AM 发表
如果谁反对北传的佛法，基本上，能否算是“不皈依僧团”呢？值得深思。

皈依清净合和僧团，不是皈依北传佛教。

皈依佛、皈依法、皈依僧，才是皈依佛教。

o1j2m3

皈依清静，就必须皈依所有x传的清静僧团，而不是去区分。
所以，如果南传弟子坚持北传和藏传的慈悲思想是错误的，那么岂不就是不愿意皈依北传和藏传的清静僧团了吗？

guilimen

我也喜歡吃素.

不如我們聯手一起吃''素還真''好嗎?

反正只要是見到''素''的東西,我們就吃.

书剑

北传僧人也是杂食，这是事实。
北传僧人全部素食，这已经妄语了。
僧伽依据佛陀时代僧伽制度才是正确的，现在中国寺院恢复过午不食的习惯，已经是踩出第一步。这是可喜可贺的事。
至于那些昏迷双眼翻白的人，可以用手指按你们的人中穴。清醒，清醒。
挑拨离间可是违反版规，至于昨天有人表演杀活生生的蚊子，这就证明一切。

素还真

原帖由 guilimen 于 28-5-2009 12:57 PM 发表
我也喜歡吃素.

不如我們聯手一起吃''素還真''好嗎?

反正只要是見到''素''的東西,我們就吃.

众生皆有佛性，众生皆是佛。

吃我血肉者乃是出佛身血，后果是堕落无间地狱受尽无数痛苦！:@