改朝换代，需要的是素质，不是表面。

latte3948

改朝换代，民之所愿。促成真正的两线制政治风气，旨在互相制衡，不让其中一方坐大，拥有独断专行的权力。

国阵执政了半个世纪，要说全无功绩，也是不可能的。只是执政太久，积弊丛生，远有老马任内的茅草行动、炒外汇案、柏华惹钢铁、PKFZ等，近有纳吉的1MDB、Felda等课题。巫统一党独大的执政党，也欠缺灵活性。人民的确需要新气象，新政府，这是大势所趋，只是不懂几时可以一气呵成而已。

然而，借着308和505一举执政某些州属的前民联和现希盟州政府，目前的施政虽有令人称道之处，但也有不少诟病。而其之前的一些承诺，其中最重要的恢复地方政府选举，也无任何下文。可见在野联盟的执政表现，和实现承诺这部分，有待加强改善。

在无太多选择的情况下，有些选民开始有了从中挑选比较不烂的苹果的想法。有的是既得利益者，为了保存利益，继续违心护主。有的为了改朝换代，盲目支持维护政客。

这种自我矮化的行为，只会让政客们耻笑，让政客产生傲慢，逐渐把民声排除出去。到最后，为了政权可以牺牲人民利益，损失的，还是人民自己。

人民是老板，既然是老板，是否该有老板的模样和态度？

质疑和问责，是选民对政治人物最基本的态度。
不盲目支持任何一方，不做铁票，是选民最基本的自我维护。
注重个人利益，随之而来的是大众利益，最后才是政治人物的利益，这是选民应有的自私。

改朝换代需要的是彻底改革，而不是在原有政策上稍做增删，隔靴搔痒。

选民会质疑，会问责，会思考，才会有尊严。才会让政治人物亦步亦趋，紧贴人民。

要是选民放弃思考，放弃质疑，放弃问责，那尊严没了，政治人物自然也不会看重民声了。

让我们人民做真正的老板。不要管对方是什么阵营，都要给足足够的压力，让政治人物，不敢漠视民意，还我朗朗乾坤。

共勉。

KLIP829

很中肯的看法，我暫时找不到論点來反驳你。（等我想到了，才回来跟你抝过）。
关于地方政府选举，这是洲权利还是中央权利 ?

alex2083

之前你不是说支持国珍了，还多多废话干嘛。认了还好些起码不用虚伪的那么辛苦

yk13

心里首选还是反对党
不过到时候投票的当天，我还是会考虑谁是办事得力强的
工作呆久了，也厌倦一些人每天只会打嘴炮，更何况是政治人物呢？

蓝火爆

国阵不给他倒一次，其他的说到长篇大论天花乱坠都是屁话和废话。。。
要改朝换代而支持希联不是因为希联最好也不是当希联是宝。。。
而是，希联目前是唯一一个可以把国阵瓦解把那鸡和一切掌权的贪官拉下马的人。。。
改朝换代好比革命，目的目标只有一个，就是要打倒国阵。。。
没有什么道德伦理也没有按不按牌理出招，更不需要什么高风伟节怀质抱真的圣人圣党。。。。
人生没有几个十年（柴九名言）。。。
现在不改朝换代打倒腐败，难道你们是要留给孩子和孙子去做？。。。
如果大家认同我说。。。目标只有一个，那就是打铁趁热打倒国阵！
而其他说到一大堆什么要好素质什么好态度的，坦白说，都是狗屁浮云。。。

最后。。。
如果你认为国阵还可以再继续相信，国阵根本不需要倒一次，那就是另当别论，那么我前面说的一切都是废话。
如果不是，那么投希联一票把国阵干掉，是你唯一的选择。

Hishammudin

不用煩
還是繼續支持我吧

laimeifung

改朝换代。都不知道会轮到马来西亚吗？？？
这里死脑筋的人还是很多很多。。。

alola

有競爭才有進步，哪怕是一點點

loongken

人民怎么会是老板每次当权者被人民批评都会被挨告在这里也不是ー样批评某人不喜欢听的话也不是被册帖。

元旦8466

蓝火爆 发表于 19-7-2017 08:48 AM
国阵不给他倒一次，其他的说到长篇大论天花乱坠都是屁话和废话。。。
要改朝换代而支持希联不是因为希联最好也不是当希联是宝。。。
而是，希联目前是唯一一个可以把国阵瓦解把那鸡和一切掌权的贪官拉下马的人。。 ...

你才是废话!通常找不到更大的理由不支持希盟、就要个个立马成为政治洁辟了，除了政党要一尘不染，政客更要是一丝𣎴掛的圣人……

luvpris

世上没有完美的政党/政策。。。尤其是在马来西亚，某些政策明显的不公平且拖慢国家脚步，但奈何牵涉大多数人的利益，政策变得仿佛是宪法，不能质疑无法更改。。。。。其实这种保护主义才是一切溃烂的根本。。。

说到底，马来西亚的教育程度及人民的政治意识都不高，容易受摆布。。。这都是造成政党或政治人物爱玩手段而不是以实质施政来获取政治资本。。。。

不过，亡羊补牢。。。路程虽远，还须走下去。。。。

逍遙

yk13 发表于 19-7-2017 08:04 AM
心里首选还是反对党
不过到时候投票的当天，我还是会考虑谁是办事得力强的
工作呆久了，也厌倦一些人每天只会打嘴炮，更何况是政治人物呢？

演变至今 马国没有反对党 只有国阵不要的在野党

GE14之后 巫统王朝继续主宰这个国家

firehawk

最重要是政权替换、两线制先要形成！  因为只有政权轮替，才会有机会法律裁制前朝，如菲律宾、台湾、韩国等等，否则，是没有可能，是不会自我提控 。。。这是促进政府素质最重要的一步！

至于替换后的素质好不好 。。槟城、雪兰莪政权替换前，也有同样的说法，人民一再支持，说明了一切！
如果是不好，是可以再替换，如丁加奴、吉打！ 不是什么大问题。

哪一个比较重要？  相信大家心里有数。

逍遙

关键在于 马哈迪带领的巫统失意派进驻反对阵线后 梦想中的两线制已经正式死亡了
可悲的是 还有不少不满国阵的人 放弃尊严与底线 努力推销不存在的反对联盟

演变至今 所谓的希盟 不过是在野党七拼八凑 各怀鬼胎的在野党组成
GE14 不过是重演几十年前 巫统当权派对垒巫统失意派的戏码 普选过后 回归是必然的

如果纳吉是罪魁祸首 希盟应该全力支持巫统其他派系的候选人
让他们在明年的巫统党选中 将纳吉与西沙轰下台

科学就是未来

luvpris 发表于 19-7-2017 11:00 AM
世上没有完美的政党/政策。。。尤其是在马来西亚，某些政策明显的不公平且拖慢国家脚步，但奈何牵涉大多数人的利益，政策变得仿佛是宪法，不能质疑无法更改。。。。。其实这种保护主义才是一切溃烂的根本。。。

...

其实，大家都知道，世界上没有完美的政党。
308 505 前，大家为什么那么期待改朝换代？因为民联给人的形象是，他们执政后，会创造一个自由公平公正的社会。
先看公正党，虽然公正党一向来基层不强，也没有强大的马来基层，但是胜在他不谈种族，但是衰在他们很多议员都是选后没表现，代表这个党的执行力不强，毕竟是成立没有很久
再看行动党，当初的马来西亚人的马来西亚，这是华人梦寐以求，要一个公平公正的社会。加上行动党是华人议员多，那些期望华人可以重来站上政治领导舞台的华人，也拼命支持行动党。
然后是回教党，308 505 把他们回教国的理想，包装成为福利国，加上两党掩护，在非回教徒社会里，没有人感觉到他的不对劲，觉得回教党已经改变了，虽然308 后在吉打州一连串回教化政策，搞到行动党唯一一个吉打州议员退出州政府，是当初5州里面，唯一一个州有民联议员退出州政府，虽然后来有心人在网上包装成为该州州务大臣的问题，而505 后吉打州输了，而回教党在perak 的失利也导致民联不能收回perak，也可能回教党觉得不够回教化导致他们选输了，还是他们看到现在是最好时机来宣传他们的回教法，就开始了民联的分裂。

民联瞬间就失去了本来的形象，也导致回教党分裂，因为需要宣传回教国理念的一派，已经不需要所谓的开明派（其实应该是亲民联派）的存在来宣传他们，而宗教司派的胜利，导致亲民联派自组新党，虽然这个所谓的开明派，只要一碰到回教课题，不是低调支持 ，就是模糊带过，毕竟他们未来竞选地区可能是回教党选区，但是也淡化也让大家失望了，所谓开明派也不敢强硬跟回教党在回教国课题硬碰，所以可想而知，诚信党影响力太差，除了靠本来支持民联多过回教党的选民支持外，根本无法来新票源。

执政中央，最后还需要的是马来人票。本来宣传理念，为选民输入新的思想，以开放开明的姿态去跟国阵对抗，过了几届大选，社会风气肯定改，问题是反对党不愿意等。
为了拉马来票，和老马合作，结果种族选票的气息又出来，不再是之前民联的形象，现在只做一件事来宣传，就是拉倒纳吉。
同一时间，他们也怕华人票流失，因为华人也很多人不喜欢老马。
结果小丁吐出一个最惊人的消息，就是下一届会有马来人海啸
如果有马来人海啸，第一国阵会不知情？第二先公布马来人海啸对希盟有什么好处？
马来人海啸的消息，小丁是希望更多马来人知道下一届大选马来人会反，所以马来人不需要顾及巫统会倒台，是巫统一定倒台所以你们支持土团好一点？
同一时间也要非马来人的支持，让他们觉得下一届大选马来人会反，所以该改变就要一起支持，以防3角站时，非马来人不出来投票还是投给国阵？

大选如战场，知己知彼 百战不殆。
知道马来人海啸这事，需要公布吗？需要给国阵知道你打什么棋吗？
所以看到问题了，所谓的马来人海啸，只是不确定的课题，所以希盟才会拿出来讲。
因为马来人海啸也是双面刀，到最后马来人觉得国阵倒台他们会更惨，就会改变选情，所以根本不需要现在就大事宣布，给大家有几个月时间做准备。

现在马来西亚政坛，只剩下为了做中央政府的斗争，已经把改变国家的宗旨放在后面，尤其是立场模糊的土团，他们反纳吉还是反巫统还是改变国家制度？

Ragnarok026

firehawk 发表于 19-7-2017 11:08 AM
最重要是政权替换、两线制先要形成！  因为只有政权轮替，才会有机会法律裁制前朝，如菲律宾、台湾、韩国等等，否则，是没有可能，是不会自我提控 。。。这是促进政府素质最重要的一步！

至于替换后的素质好不好  ...

我覺得很多反國陣者用【在野黨素質是高是低不重要，重要的是要把國陣拉下來】的說辭，其實是存在悖論的

一個人期望政權輪替來制裁前朝，本身就是說明了他恰恰就是在追求素質較好的代議員和政權，甚至更好的政治形態

兩線製有意義的地方不是兩線製本身的存在，而是兩線製裡頭不同意識形態的人，政黨，還有政治理念
能促成有意義的良性競爭的兩線製，那個才是對國家素質提升有意義的改革
如果今天的兩線製可以制裁執政的貪官，但卻製造出了一大群終日沉淪于政治謾罵中的紅衫軍，紅豆兵，那這種正負抵消有什麼意義？

兩線製不能有效的團結人民，但是最起碼不能無止境的分裂人民
辦不到這點，就算改朝換代了也不叫兩線製成型
那只是單純的政權易手而已

促進政府素質最重要的一步不是讓政治人物去制裁政治人物
而是要讓政治人物意識到，人民的政治醒覺已經凌駕於自己能操縱的地步了
白話一點來形容兩者的差距，就是前者政客只會覺得自己是輸給了政敵

但是後者，則是輸給了人民

JowY

firehawk 发表于 19-7-2017 11:08 AM
最重要是政权替换、两线制先要形成！  因为只有政权轮替，才会有机会法律裁制前朝，如菲律宾、台湾、韩国等等，否则，是没有可能，是不会自我提控 。。。这是促进政府素质最重要的一步！

至于替换后的素质好不好  ...

兩線制2008已經形成，2013已經成熟，2015陷入危機，2016正式完蛋

firehawk

JowY 发表于 19-7-2017 01:53 PM
兩線制2008已經形成，2013已經成熟，2015陷入危機，2016正式完蛋

我的看法是没有形成 。。可以参考美国、英国，何况我们的制度源自英国！

pcmont

如果犯重罪的人没有获得极度恶劣惨烈的业报

那些佛书可以丢尽马桶给水冲走，佛教的寺庙应该就是骗局！

mo1可能是信他教所有有的豁免！？

firehawk

Ragnarok026 发表于 19-7-2017 12:02 PM
我覺得很多反國陣者用【在野黨素質是高是低不重要，重要的是要把國陣拉下來】的說辭，其實是存在悖論的

一個人期望政權輪替來制裁前朝，本身就是說明了他恰恰就是在追求素質較好的代議員和政權，甚至更好的政 ...

你指的悖論，我不知道是那些！  我不该管，也管不了！

如果你是指我写这篇，我已经提供理由 。。。


至于，国阵以外的政府，是比较好、还是比较坏，我不敢断定，因为我没有预测能力，也不想空口说白话 。。。