未成形之體有沒有意識？

moon_boy

很佩服日本的科技
從雞蛋變小雞過程清楚可見


所有胎生的生命起始與胚胎跟心臟之間的活躍層次。（可以看到孵化的過程，地水火風的力量及其所造之色使生命生長）。
有活躍之間的聯繫，就應該有了生命點。


若五官不成形，有意識，使其停止心臟活躍，即殺生。


若五官不成形，沒有意識，使其停止心臟活躍，非殺生。
若其沒意識，那何時才是有意識呢？成形後？開眼後？有腦部之後？

谷成

这道问题相信南北的论点大有不同，差歧在于对中阴的肯定与否。北传相信有中阴入胎、住胎和出胎。凡夫从一入胎就住胎了，从有生命形发展开始，名色住胎就根据眼、耳、鼻、生、意的六种器官的渐渐生成，从而形成对这个肉体执着的意识。但是有修证的大德，例如释迦牟尼佛，北传观点相信他在临产前才来住胎，母亲怀孕期间，菩萨还在兜率天为众生说法。唐朝也则公案，圆泽禅师避开一位怀孕三年的妇女，就是为避免此缘去住胎，结果妇女迟迟不能生产，都是说明意识的形成，因修证水平不同，而有所区分。《尊者阿迦曼传》中也有另一则公案，一位白衣老居士女，发现自己的心跑到她侄女（已经怀孕一个月）的子宫里，她去请教阿迦曼尊者，尊者说如果她不下决心剪短这个心思，她就要死去然后再生于她侄女的子宫中。她回去照做以后，她的侄女同时就流产了。以下资料仅供参考。

十二因缘是什么？这是说明人生命之生死循环的原理，共有十二个阶段。由于无始以来的无明愚痴，而引导我们造作种种的善恶行为；由行为的余势（业力）而积聚成为生命之流的主体，叫作识；由识而感受生命的身心现象，叫作名色；名色住胎而渐生起眼、耳、鼻、舌、身、意的身心状态，叫作六入；由六入的出胎而接触到外在的事物；由与外在事物的接触而有苦乐忧喜舍的感受；由感受的分别作用而有瞋爱之心生起，瞋爱之心表现于外，便是取舍求拒的种种善恶行为；由于这种种善恶行为，便又有了必将接受未来果报的业因；既有了今生的业因，当受来生的生命；既有了来生的生，又必有来生的老与死。这是生命之流三世回环的因果定律：造业因的集，受果报的苦，再由苦而集，由集而苦，生生不已，也死死不已！－－《学佛知津》，圣严法师著

佛家讲四生六道，四生即胎、卵、湿、化，除胎卵交配受孕外，湿化可能不属两性交配范围，尤其是化生，如天道、地狱皆是化生，故试管婴儿也好，单性细胞生长的克隆羊也好，只要条件具备（因缘具足）即可成长，不仅物质是这样——诸法因缘生，从精神上讲，有不少中阴身，不远千万里，能随缘入胎。佛法上也说，有些大德临产时才入胎，十月怀胎中，是以其它中阴代为住胎。此种说法，不信佛法，不信心性者，不易讲清。又没有中阴投入的生物，实际是不可能，白痴也还有本能反映，还有接触、感受、知觉等“遍行心所”及思衣思食等生理功能，不过他们比较单纯，没有高级思维活动，按佛法说，可能是“业障很深”的表现。十二因缘，专谈生命因缘所生的过程，其中“业识”是主要的，一切生物，概莫能外。以上论点，与仁者所说：克隆羊、人是“没有中阴生”观点不同，与佛法也有出入。因佛法所说“有情”，是五蕴——色受想行识（身心）的和合，故“识”、“中有”都列在重要地位，因此凡是生物，大概不会没有中阴生。————元音老人、徐恒志老人著，《大音希声》 ：徐恒志老人书信答青岛金慨夫居士 　


那么父亲是净饭王，母亲是摩耶夫人。我们看经典上说处兜率天，弘宣正法。凡夫他有入胎，但是凡夫在胎中，这十个月是什么都做不了，但是佛陀在摩耶夫人的母胎当中，他表面上住在母胎，但是他同时他是在兜率天为众生说法。他那个时候还没有出胎之前，他也不是只是在母胎待着，他同时在兜率天为诸多的天人，菩萨来宣说佛法。那么等到他入胎的因缘成熟以后，舍弃了兜率天宫才降神母胎，从母胎里面那么才真正的出来。——————净界法师，《佛法修学概论21》

入胎就是在男子放精的时候，把中阴身冲进母亲的子宫里。男子的精液很臭，母亲的子宫里也是血肉模糊，中阴身在这样浑浊的环境里住九个半月就昏昏沉沉的了。这就叫住胎中阴。生出来的时候，头朝下脚朝上翻个颠倒，从骨盆里像两座大山夹著一样硬被挤出来。这样经过入、住、出这三个过程就昏迷了，就不知道前世的事情了。经过入、住、出能不迷者只有佛能做到。————元音老人述，《中有成就秘笈》

在唐朝时，有个居士李源，他父亲因为安史之乱，被杀了。他就不为官，把房子贡献出来当寺院，和当时的圆泽禅师关系很好，每日品茶论道。后来两人约好了去峨眉山。其中李源说要走水路，圆泽说，要走陆路。走陆路要经过长安，长安是李源的伤心地，所以不想经过，没有办法。圆泽禅师只好走水路，走水路时，船开了很多天后，有一天，圆泽禅师在看到江心，有个怀孕的妇女在汲水，圆泽禅师见了，就哭了。他说，我之所以不走水路是怕看见她，她已经怀孕了三年，我要做他的孩子，但是我一直用定力降伏着，不去投胎。现在见到了，业力不可转，我只好去了，明天你到她家去，她家会生一个孩子，我一笑为证。十三年后的中秋，我们在杭州天竺山相见。到了晚上，圆泽禅师果然圆寂了，李源很伤心，按照圆泽禅师的话，去找了那户人家，见了那个孩子。那个孩子果然对他一笑。后来李源再也无心游山，回到了洛阳。十三年后的中秋，李源就到了杭州天竺山，看到了一个牧童。那个牧童说，李公子果然守信，但是你我已经不同了，前辈子约定的相见，我们相见就好了。切莫靠近，我们前程不同，就此一见，作为告别。牧童就吟了一首诗：三生石上旧精魂，赏月吟风莫要论;惭愧情人远相访，此身虽异性长存。就是说啊，三生石上，我们曾经吟风赏月，但是已经成为过去了，就莫要相忆了。惭愧啊，有情人李源你千里迢迢的赶来相访，我这个色身和前一个色身不一样，但是心却是相同啊。李源很伤心也吟诗一首：身前身后事茫茫，欲话因缘悬断肠;吴越山川寻已遍，却回烟棹上瞿塘。身前事情和身后事情，都很茫茫啊，想说过去的因缘，却伤心断肠。苦等了十三年了，吴越山川都走遍了，又如何呢，只好回去了。圆泽禅师和李源的真实故事。轮回之路上，我们曾经相见过，只是忘记了，仅此而已。但是能在此生相见，真的不容易啊。你看李源和圆泽禅师，李源过了十三年后，看到的禅师，却是牧童身，已经身体换了，所以缘分也不同了。所以，我们要感恩，我们能相见，而且这个身体还在，没有死亡。————《圆泽禅师的轮回故事》

当尊者阿迦曼住在诺格菲村时，有一个白衣老居士女，受他感化良深。她来看他，请教他有关於她昨夜禅思的经历。她说当她正在静坐禅思的时候，她的心意达到了专一，在她的视域里没有什麽东西，一片空白。正观察思惟着这个状态时，她很诧异地看到一条微细的线从她自己的身体和心里跑出去。她决定跟着它，因为她想要知道它往那里去和为了什麽，她很快地发现这条线从她自己的心里跑到她侄女的子宫里，她所挚爱而且住在同一个村子里的侄女。尽管事实上这个老妇人还没死，她非常害怕并从禅思里潜出。她也知道她的侄女当时已怀孕一个月。由於这段经历，感到非常不安，她急着去向尊者阿迦曼陈述这个事件，并请求他的忠告，聚集的弟子们都屏息等待他的回答。尊者阿迦曼闭上眼睛禅思好几分钟，然後告诉她，下次她静坐禅思又见到那条线跑出去时，必须下定决心运用智慧力去剪断它。这个决心，无论如何，必须坚定而不可动摇，不能叁心两意或马马虎虎的，否则，在她死後将再生於她侄女的子宫内，她的心一直被她的侄女所吸引着。她回家过了两天之後，带着微笑来见尊者阿迦曼，显示她已经成功地奉行了尊者阿迦曼的忠告。当它再度跑到她侄女那儿去时，她已经以绝对的决心剪断了她自己心里的线索。第二天晚上，她如常地再度静坐禅思，并试着去看看线索是否仍在那儿，但她找不到它的踪迹了。尊者阿迦曼说：「你现在能够看到心意本身的作用是多麽的微细和秘密，只有在禅思的时候才能被检查出来，你差一点牺牲在自己滑溜溜，如鳗鱼般的心意之下，它会把你送入你侄女的子宫里，你的禅思救了你。」同时，因为线索剪断了，那个怀孕的女孩就流产了。————《尊者阿迦曼传》

咖啡豆

我个人的看法是，因人而异。

Quest716

一位白衣老居士女，发现自己的心跑到她侄女（已经怀孕一个月）的子宫里，她去请教阿迦曼尊者，尊者说如果她不下决心剪短这个心思，她就要死去然后再生于她侄女的子宫中。她回去照做以后，她的侄女同时就流产了。

以南传角度看，那么，这个怀孕一个月的胚胎，是没有生命的？还是老居士的意识的某个部分，已经进去那胚胎了？  

Quest716

有没有谈到谈到精虫有没有意识，精子看似某种形式的生命体，有自己的个体，会找方向，会相争进入卵子。。