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chong91

佛陀的主要教导是灭贪。
修行要成阿罗汉求解脱，即然要灭贪，为何还要贪个解脱。
目前和一位德国出家人谈过话，他说要寻找内心的平静，即然要灭贪，为何还要贪个平静。
修行六度万行要得回真如本性，即然要灭贪，为何还贪个真如本性。

ethen1980

佛陀的主要教导是要灭贪。 修行要成阿罗汉求解脱，即然要灭贪，为何还要贪个解脱。 目前和一位德国出家人谈过话，他说要寻找内心的平静，即然要灭贪，为何还要贪个平静。 修行六度万行要得回真如本性，即然要灭贪，为何还贪个真如本性。

楼主你熄灭3毒了吗？等你熄灭3毒了答案就出来了。

chong91

ethen1980 发表于 21-3-2016 08:18 PM
楼主你熄灭3毒了吗？等你熄灭3毒了答案就出来了。

那我修行有所求不会提倡我的贪心吗？

jezz

這問題很古老了，古老到耶穌未出世前就有人問了
來讀經吧，相應部51.15：

相應部51相應15經/巫男巴婆羅門經(神足相應/大篇/修多羅)(莊春江譯)

　　我聽到這樣：
　　有一次，尊者阿難住在拘睒彌城瞿師羅園。

　　那時，巫男巴婆羅門去見尊者阿難。抵達後，與尊者阿難相互歡迎。歡迎與寒暄後，在一旁坐下。在一旁坐好後，巫男巴婆羅門對尊者阿難這麼說：
　　「阿難先生！為了什麼目的跟隨沙門喬達摩修梵行呢？」
　　「婆羅門！為了欲的捨斷跟隨沙門喬達摩修梵行。」

　　「但，阿難先生！對這欲的捨斷，有道，有道跡嗎？」
　　「婆羅門！對這欲的捨斷，有道，有道跡。」

　　「但，阿難先生！對這欲的捨斷，有什麼道、什麼道跡呢？」
　　「婆羅門！這裡，比丘修習具備欲定勤奮之行的神足，活力定……（中略）心定……（中略）具備考察定勤奮之行的神足，婆羅門！對這欲的捨斷，這是道，這是道跡。」

　　「阿難先生！這樣是無邊的，不是有邊的，『就以欲捨斷欲』，這是不可能的。」
　　「那樣的話，婆羅門！就這情況我要反問你，就依你認為妥當的來回答。婆羅門！你怎麼想：你先前有『我將到園裡去』的欲，當到園裡時，你那樣的欲被安息了嗎？」

　　「是的，先生！」

　　「你先前有『我將到園裡去』的活力，當到園裡時，你那樣的活力被安息了嗎？」
　　「是的，先生！」

　　「你先前有『我將到園裡去』的心，當到園裡時，你那樣的心被安息了嗎？」
　　「是的，先生！」

　　「你先前有『我將到園裡去』的考察，當到園裡時，你那樣的考察被安息了嗎？」
　　「是的，先生！」

　　「同樣的，婆羅門！凡那煩惱已盡、修行已成、應該作的已作、負擔已卸、自己的利益已達成、有之結已被滅盡、以究竟智解脫的阿羅漢比丘，他先前有要達到阿羅漢果的欲，在達到阿羅漢時，那樣的欲被安息了；先前有要達到阿羅漢果的活力，在達到阿羅漢時，那樣的活力被安息了；先前有要達到阿羅漢果的心，在達到阿羅漢時，那樣的心被安息了；先前有要達到阿羅漢果的考察，在達到阿羅漢時，那樣的考察被安息了。
　　婆羅門！你怎麼想：這樣是有邊的，或是無邊的呢？」

　　「確實，阿難先生！這樣是有邊的，不是無邊的。
　　太偉大了，阿難先生！太偉大了，阿難先生！阿難先生！猶如能扶正顛倒的，能顯現被隱藏的，能告知迷途者的路，能在黑暗中持燈火：『有眼者看得見諸色』。同樣的，法被阿難尊師以種種法門說明。阿難先生！我歸依那喬達摩世尊、法、比丘僧團，請阿難尊師記得我為優婆塞，從今天起終生歸依。」

jezz

這是另一個類似的故事：

另一次，尊者阿難住在拘睒彌城東南的瞿師羅園，有一位愛慕尊者阿難的比丘尼，對尊者阿難有裸露身體的性暗示，尊者阿難立即轉身避開，以示拒絕。
　　尊者阿難即時的斷然拒絕，使得比丘尼感到慚愧而向他懺悔。尊者阿難因而對她說：
　　「姊妹！我們的身體依賴著食物、愛欲、我慢的支持，但要斷除食物的依賴，還得靠食物，斷除愛欲的依賴，還得靠愛欲，斷除我慢的依賴，還得靠我慢。姊妹！我們的身體從男女的性行為而來，但世尊教導我們，必須斷絕任何會導致男女性行為的橋樑。
　　姊妹！怎樣是依著食物來斷除對食物的依賴？當在進食的時候，要這樣思惟：進食不是為了享樂，不是為了解癮，也不是為了身材的豐滿迷人、窈窕美麗，而是單純地為了維持身體，為了活命，為了治療飢渴之病，為了能達清淨聖潔人生的修行之緣故，就像運貨的人，以油酯潤滑車子，只是為了運貨；皮膚病的患者塗藥，只是為了治病，而不是為了享樂、解癮、好看與吸引人，所以，在先前的飢餓感消失後，不要再貪佞地製造出想吃的感覺，而導致吃得過飽，應當要自我警覺地保持著不盲目、健康地生活，待日後清淨聖潔的修行成就，不必再生死流轉時，就斷除了對食物的依賴了，這就是依食斷食。
　　姊妹！怎樣是依著愛欲來斷除愛欲？當聽到某位尊者，或某位尊者的弟子斷除了所有的煩惱，成就解脫後，心生嚮往，愛樂於趣向解脫的修學，因而日後修學成就，斷除所有的煩惱而解脫，這就是依愛斷愛。
　　姊妹！怎樣是依著我慢來斷除我慢？當聽到某位尊者，或某位尊者的弟子斷除了所有的煩惱，成就解脫後，心想：那位尊者可以成就解脫，為什麼我不能！因而激發趣向解脫的修學，日後終於修學成就，斷除所有的煩惱而解脫，這就是依慢斷慢。」
　　聽了尊者阿難的這番教說，這位比丘尼遠塵離垢，得法眼淨，起身頂禮尊者阿難之足，對尊者阿難懺悔說：
　　「大德！現在，我對自己剛才的愚癡、不入流的舉動，真誠地表白懺悔，請求尊者阿難的原諒。」
　　尊者阿難見證了她的懺悔，並勉勵她應當防護自己的行為，遵守佛陀所訂定的戒律。

若田部遥

动机不正确才是贪。

念弥陀

嗯！知足就不贪咯！

什么是真如本性，能贪得来meh？！

johnchan

你不能对鸟说，因为你有一双翅膀，所以你贪爱飞行，即使你将它的翅膀羽毛剪了而不能飞行，它还是照样要啪啪啪展翅而飞，因为那是它的本性，宁静和平不是什么奢侈品，那是你的渴求，心的一份需要，不是贪爱，就如你口渴需要喝水一样，你能说我贪爱喝水因为我口渴吗。。。没有宁静平和，你这一辈子将不会感觉到完整，这是真的吗，问问你自己的心，你到底要什么？要回家吗？

chong91

jezz 发表于 21-3-2016 08:41 PM
這問題很古老了，古老到耶穌未出世前就有人問了
來讀經吧，相應部51.15：

Thanks bro

chong91

jezz 发表于 21-3-2016 08:48 PM
這是另一個類似的故事：

Thanks bro

吉祥

樓主您好

感謝您提出建設性的問題。

據我對佛教的了解，還沒解脫的眾生是被三毒支配，生活中的種種行為思想充滿了貪、嗔、癡。
由於在欲界的人類是貪性甚強，因此從貪開始著手轉移從貪著其他的事物到貪著解脫煩惱之樂以培育及穩固修行的恆心。
我想，一般人會疑問修行人這樣用貪會被貪影響嗎？其實，如果有穩固的正見，例如三法印，即諸行無常、諸法無我、涅槃寂靜的見地有建立好的話，是不需要擔心用貪被貪污染或影響的。
這是簡單的敘述，在實際的運用過程中，是牽涉很多微細的伺查及調整，如果樓主有興趣更加深入瞭解，不妨提出更進一步的提問來進行交流討論。

我先舉個簡單的例子。 以前念大學時，我特不愛唸學校的書，但是我很喜歡念佛學相關的書。由於大學課程是必須完成的，所以我想了一個辦法來督促自己完成課程。我的方法是我告訴自己唸完大學畢業後，我就有更多的自由的時間可以更深入更廣泛地瞭解佛學及實踐修行。每當我唸書不專心的時候，我就想像畢業後是多麼的自由、是多麼的輕鬆可以做自己想要做的事情時，我就會振奮起來專心學習準備畢業。反覆幾次意想對畢業後的那種自由生活欲求，我就有了堅持把書唸完的毅力和動力，就這樣喔成功畢業了。當我畢業後，之前的哪種欲求並沒有因為我的使用而成為習慣，也就是說我並沒有被欲求控制，而且那種欲求到目前已經不知所終。相似的，我在進行修行閉關的時候，也是用同樣的方式讓自己完成閉關。其實，每當自己的見地有所提升的時候，三毒的影響是會隨著減弱的。

呆呆的宝宝

听起来好像很消极的想法。就是说佛说修行可是你找个借口来不为而修行。

wusen

佛法重点是灭苦。
也就是灭缘起，

缘起需要爱欲才能延续，
所以，为了灭苦，就需要灭爱欲来止息缘起的延续，
开始的时候，利用灭苦的欲望来断其他的欲望，
到最后，也要放下佛法才能解脱。

另外，缘起是无我的，我们根本就不存在。修行的意识来自佛法的影响而已，不是真的有你在修行。

你灭之后，缘起无时无刻都会缘起其他众生，
你只是来自缘起和无明欲贪巧合的组成而已，根本不存在你。

解脱后，你也许会教导某些与你有缘的人，但是你不能逃避无常变异，身体入灭后，你必须要不受后有，因为佛法不是你的，他不会停留在你身边。

W5567T

chong91 发表于 24-3-2016 08:19 PM
真正的消极你还没看过，我看不起一些人活的太苦了跑去出家逃避现实，真正的出家人是社会文化的领导人，或他有能力成道。

你还有很多东西要学，不要这么自负瞧不起其他人。

W5567T

分别心, 我慢心最易进入你的习性, 多留意.

蝙蝠俠貓頭鷹

这个问题，我们简单的来说，简单的来研究， 不需要复杂

1）首先我们不是在贪解脱， 而是寻求解脱。分别就好像贪美食 与 寻求温饱的分别。
    一切在于出发心。

2） 还有一个比喻：我们过河需要乘舟/船，过了河后当然下船徒步继续路程，难道要把“舟/船”搬到目的地吗？


合十

楼东赋

寻求内心的平静为何与贪化为等号？身体和内心是分开的，就好比吃再多的素，念再多的经文，若是内心是不懂得在生活上运用，依然被外境牵着走，也是还须要再进步。寻求内心的平静即是为希望自己可以懂得在遇到任何境，都可以当下提醒自己，色即是空，空即是色，一切唯心造，和贪是两回事。贪=欲望=执着要得到某些东西，会因为得不到而内心不平静，痛苦，起情绪，念头。一个是内心的自在，一个是为自己套上枷锁，是不一样的概念。个人浅见，纯属分享心得。

wusen

chong91 发表于 21-3-2016 08:07 PM
佛陀的主要教导是灭贪。
修行要成阿罗汉求解脱，即然要灭贪，为何还要贪个解脱。
目前和一位德国出家人谈过话，他说要寻找内心的平静，即然要灭贪，为何还要贪个平静。
修行六度万行要得回真如本性，即然要灭贪， ...

贪求五蕴 vs 贪离五蕴

五蕴无常，无常即苦。