常在修行中遇到此疑问

moon_boy

在禅修期间，还是有人会问到

顿悟这个字眼。

对于北传信徒的疑问，老实说，这是很难回答的。
尤其听闻几句佛揭，就能顿悟的人。ｈｏｗ　ｔｏ　ｐｒｏｖｅ　ｉｔ？

或许有人也有这样的疑问。
原来我的禅师也是有人问过他这个问题


我把原文放上来，让大家思维一番

问：禅宗顿悟法门能达到明心见性，大开圆解。又有人说：不依禅修也能证悟此明心见性。对于此疑，若不依禅修，而能顿悟‘明心见性’法门，能否请禅师释疑？


帕奥禅师回答：我不了解北传佛法，因此，我不知道你所谓的‘顿悟’指的是什么？不过，我想为你解说南传上座部的教法。


根据南传佛法，人可分为四种：一、敏知者——听闻佛法的简短开示就能证悟的人。二、广演知者——听闻佛法的详细解说才能证悟的人。


三、所引导者——单靠听闻佛法还无法证悟，必须精进修行佛法才能证悟的人。四、文字为最者——在这一生中，无论如何精进都无法证悟的人。


现在，前两种人已经不存在于世间了，只剩下后两种人。第三种人（所引导者），必须有系统地修行止禅与观禅，才能够证悟：


在他培育起强而有力的禅定之后，必须照见所有的色法，然后照见所有的名法，这是明心的初步阶段。


当他进一步修行缘起时，就更深入地明了心的自性。当他修行观禅时，他的领悟又更深入了一层。当他证悟阿罗汉果时，就是达到了明心的巅峰。



可惜，禅师没有解释，怎样才是文字为最者。
不过我相信，也是贪嗔痴太重者的内心受到污染，难以有系统的修行戒定慧。

royallam

我的看法，頓悟，在佛陀時代，是得法眼。

真够力

royallam 发表于 16-8-2013 01:53 PM
我的看法，頓悟，在佛陀時代，是得法眼。

师傅，俺的看法是顿顿悟，漸漸修，是酱吗

WANAKA

真够力 发表于 16-8-2013 02:19 PM
师傅，俺的看法是顿顿悟，漸漸修，是酱吗

法法法，还在论法。
法在何处？无人寻找？

我又又来啦

所谓顿悟,即是第一种人, 六祖其一, 此等众生已经不存在
所谓文字为最者, 即是执文字为第一要义, 不行修证之路, 妄想解读文字般若而能得悟的佛学读书朗是也~~~

三法印

所有的觉悟都是顿悟, 豁然开悟.

佛陀当年就是因看见世间无常, 病苦, 死亡的逼害的烦脑, 为了解决这些生死苦恼, 还是凡夫的佛陀就离家修行, 寻求解脱生死烦恼的方法, 经过种种的修行和尝试, 最后于菩提树下, 豁然觉悟, 解脱生死烦恼, 觉悟苦,聚,灭,道正法, 从此以后世间才有正法.

royallam

真够力 发表于 16-8-2013 02:19 PM
师傅，俺的看法是顿顿悟，漸漸修，是酱吗

可以這麼說～夠力兄。。

cleanerking

顿悟：佛教术语，是禅宗的一个法门，相对于渐悟法门。也就是六祖惠能提倡的“明心见性”法门。它通过正确的修行方法，迅速地领悟佛法的要领，从而指导正确的实践而获得成就。六祖在坛经里提出“顿悟”概念的内涵大致有几方面∶第一 “迷闻经累劫，悟则刹那间”、“一刹那间妄念俱灭”，可见顿悟指人之思维的突变或飞跃。第二 “顿见真如本性”、“顿悟菩提”，可见顿悟是悟自己的佛性，由于人皆有佛性，所以顿悟功能人皆有之。第三 顿悟即是无念，“何名无念，若见一切法心不染着，是为无念”，可见顿悟结果不染着一般的概念或一般的烦恼之法。第四 “前念迷即凡夫，后念悟即佛”，“我于忍和尚处（指在五祖那里），一闻言下便悟，顿见真如本性，是以将此教法流行”。顿悟是一种突然的颖悟。格式塔派心理学家指出人类解决问题的过程就是顿悟。当人们对问题百思不得其解，突然看出问题情境中的各种关系并产生了顿悟和理解。有如“踏破铁鞋无觅处，得来全不费功夫”。其特点是突发性、独特性、不稳定性、情绪性。

有一天，百丈怀海禅师陪马祖散步，听到野鸭的叫声，马祖问："是什么声音？""野鸭的叫声。"过了好久，马祖又问："刚才的声音那里去了？"怀海答："飞过去了。"马祖回过头来，用力拧着怀海的鼻子，怀海痛得大叫起来。马祖道："再说飞过去！"怀海一听，立即省悟，却回到侍者宿舍里哀哀大哭。同舍问："你想父母了吗？"答："不是。"又问："被人家骂了吗？""也不是。""那你哭什么？"怀海说："我的鼻子被马大师拧痛了，痛得不行。"同舍问："有什么机缘不契合吗？"怀海说"你去问和尚去吧。"同舍就去问马大师："怀海侍者有什么机缘不契合？他在宿舍里哭。请和尚对我说说。"大师说："他已经悟了，你自己去问他。"他回到宿舍后，说："和尚说你悟了，叫我来问你。"怀海呵呵大笑。同舍问："刚才哭，现在为什么却笑？"怀海说："刚才哭，现在笑。"同舍更迷惑不解。

真够力

WANAKA 发表于 16-8-2013 03:53 PM
法法法，还在论法。
法在何处？无人寻找？

哇，酱久不见，跑去何方，可好，

真够力

royallam 发表于 16-8-2013 04:30 PM
可以這麼說～夠力兄。。

师傅，近来在处呀，

鏡花水月

过程是渐修的，成就是顿悟的。很浅显的道理啊。比如登山，最后一步登上山顶是一刹那的事。

此外，什麼是“頓悟”？個人認為，因為一個過程是在極短時間內完成（須知道腦神經的傳遞速度就有30～200 m/s），所以就會被認為是“頓”。

所謂的頓悟者=根性利，這是毫無根據的，也不是絕對的，舍利弗花了兩個星期修行才能證阿羅漢果，而憍陳如則是聞法後當天證阿羅漢果。難道這就表示憍陳如是“敏知者”？舍利弗是“所引导者”？憍陳如的根性會比舍利弗還利？

四果轉變確實是一剎那的，如得法眼淨是一剎那的，但是之間（四向）卻是有一段過程，因為量的累積卻是需要一段間隔，累積足夠後就等待質的轉變，這轉變是剎那間完成的。

要達到究竟解脫，就是所謂的完全透徹四聖諦，這也是有次第，就如四雙八輩。再補充，憍陳如其實也不是直接證阿羅漢的，而是先證初果。佛陀在阿含經早已說過了，修行是如阶梯一样，一阶阶走的，稱之為“渐次无间”，是无法越次第完成的（顿无间）。

杂 四三四(四三五)

须达长者往诣佛所，稽首佛足，于一面坐，白佛言：“世尊！此四圣谛为渐次无间等？为一顿无间等？”
佛告长者：“此四圣谛渐次无间，非顿无间等。”
佛告长者：“若有说言‘于苦圣谛未无间等，而于彼苦集圣谛、苦灭圣谛、苦灭道迹圣谛无间等’者，此说不应。所以者何？若于苦圣谛未无间等，而欲于苦集圣谛、苦灭圣谛、苦灭道迹圣谛无间等者，无有是处。”
“譬如有人，取莲圞花叶，连合为器，盛水游圞行，斯有是处。如是长者，于苦圣谛无间等已，而欲于苦集圣谛、苦灭圣谛、苦灭道迹圣谛无间等者，斯有是处。是故长者，于四圣谛未无间等者，当勤方便，起增上欲，学无间等。”
佛说此经已，诸比丘闻佛所说，欢喜奉行。

花生包

在北传的禅宗里，顿悟指两种现象。一是彻底证悟位，一是开悟，但未证悟。这个开悟即是说小疑小悟，大疑大悟，悟后起修的那个悟。因为现在很多人不知道何为疑情，不知道何为禅宗，所以不多解说了。

如果能够本着谦虚的心态来看，即可知道一些几乎要失传的秘密。

用图来解说是最容易明白的，请看：



我们一般的禅修，都是跟着时间，累积了经验后逐渐进步的。无论是南北藏传都是这样来修的，这是传统的路线。图表里的黑色线即是我们禅修的普通模式。

禅宗则有着不一样的现象。禅师会在禅机出现时，即刻给予行者一个棒喝，让行者疑情爆破，能够在霎那间穿破无明，看到真相。但是这不是彻底的证悟，行者会在后来继续回到原来的轨道上，继续渐修。若是行者努力，累积了工夫，在适当时刻，禅机出现，无论是有禅师棒喝还是没有禅师棒喝，行者都能够打破疑情再度见到空性真相。这是禅宗的独特之处。

这种开悟有什么作用呢？那是非常好的。行者就会更加透彻理解何为佛法，因为那是他亲见的法，而不是从文字上去推理出来的。然后，因缘不同，努力不同，所得开悟亦有程度不同。

现在很多人都是第四类人----文字为最者。这类人是不可能开悟的。因为他们喜欢将文字当成自己的经验，而不是经过禅修。就算是有禅修的人，一样会堕在文字里，自己推想自己的境界，玩弄那思想，那逻辑。最后被自己误导一辈子。

三法印

修行最大的挫折是没有完成的终点, 或者说这终点成果不能在今世完成!! 每天在打坐, 开悟又开悟又没有尽头, 最后都变成老修士, chronic yogi. 这是算什么成功的教法??

cleanerking

能夠走入修行是人生中最大的福報，不論是經過如何慘烈的逼修過程…

今世大富又大貴，來世窮愁又潦倒。來來去去。輪轉五道…

大部分的人總是看到果相，心隨之沉浮。好人怎麼沒好報？作惡怎麼不受報？

看到別人表面的光鮮，人前的顯現，卻看不到光鮮背後，努力下的流汗，壓力挫折下的落淚，和依賴安眠藥入眠的苦。

追求名牌與時尚的背後總有一顆沒有自信的虛榮心。

厭貧愛富的結果？虛榮心的代價是什麼？

心生愛比較心，忿忿不平的失落感，代價是子女有樣學樣。

平安就是福！千億財產也難買無常不來。

                                                     

能走入修行，便已有機會找到究竟圓滿的路。

雖人說世道紛亂，初入修得先學會明善惡。

貪求神通者多。真修實煉者少。貪財者多，衛道者少。

為神佛辦事的人，絕不以此斂財。除非是魔。

宮在人的心中，能佈正道就是好道場。不是大間就好。


別人的所作所為，只能引為借鏡，警醒自己。…

眾生總是嚐到苦果、病痛後，才懂得知道自己業障深重，反觀自照。

卻又定性不夠，難得增長三分的善根，沒有立即見效就放了。

種子撒下去，也需要經過時間與機緣的成熟才能開花結果。

所謂『善不足不報，惡不足不報；善惡有報，但待時到。』

能夠入真修實煉。就有機會了脫生死之苦。

其實一切看到、聽到、感受到的都是果報的映現。

在果相上求解，如同熱鍋上的螞蟻，再會跑只是更讓心力憔悴。


只有把火關掉(斷惡因)。才能安全的出險路。


一旦業力解開。果相就會改善了。



直達光明與幸福圓滿的通道，就在自己身上。等著大家來啟。

ombenzasatohung

顿悟，是大乘的修法，据我所知，就只有禪宗和紅教大圓滿。

顿悟，就是赤裸裸的看見我們的自性。

但顿悟只是驚鴻一瞥，顿悟之後還有大把路要走。

顿悟就像是給原始人看太空的照片，你只是知道祂是什麽模樣，還要花很大的功夫才真的進到太空。

顿悟后就立地成佛的我看只有佛陀而已。

多事

花生包 发表于 17-8-2013 12:03 AM
在北传的禅宗里，顿悟指两种现象。一是彻底证悟位，一是开悟，但未证悟。这个开悟即是说小疑小悟，大疑大悟 ...

我很贊同這種説法。

在禪宗的典籍裏，並沒有真正很清楚的説明什麽是“頓悟”，只有從那些公案來理解頓悟的情形，不過，那都是那些禪師的理解和境界，其他人就不可能理解了。

我的理解是，頓悟的時候，只是一種類似見道位的情形（當然，是相對很低的境界，不是菩薩的見道位那種境界。），所以可以有很多的頓悟，在 頓悟以後，還是需要繼續修行，才能讓這頓悟的次數相對增多，從而達到了生脫死的境界。

WANAKA

真够力 发表于 16-8-2013 07:53 PM
哇，酱久不见，跑去何方，可好，

只因众生不起心，道者不言法。
只有自修无无修，不修为有修，修之非非修，并修并无修。

红尘来去一场梦，能以真兄说法论道痛快啊。。。