圣严法师开示：大修行者能代众生消业吗？

谷成

录自：圣严法师著《学佛群疑》　　

大修行者能代众生消业吗？

是的，有人作如此说，大修行者能代替有缘的众生受报。比如有人说，虚云老和尚遭受云门事件，拷问毒打，遍体鳞伤，几乎致死，是代全大陆的中国人受难。又有说某某大喇嘛或转世者因害某种痛苦的疾病死亡，是为了替代全人类消业。或者某某大修行者，以种种苦行，如冬天雪中卧，夏天烈日下坐；或用其他的人为方式，来折磨肉体，为了祈求某些人或人类大众的平安、健康。其实这都是似是而非的见解，不是佛法的正见。

　　
佛法所讲的因果，是众生共同的，各自造作不同的别业受别报，多人造作相同的共业受共报；造恶业受苦报，造善业受福报。例如众人都吃饭众人都能饱，众人不吃饭众人皆饥饿；一人吃饭不能使得众人皆饱，一人不吃饭也与众人的饥饱无关。所以说，各人生死各人了，各人罪业各人消，正如《地藏经》说：‘父子至亲，歧路各别，纵然相逢，无肯代受。’
　　

大修行者的修行力量，的确能够影响其他的人：在某地有一大修行人，那地方的大众都会受到益处；某时出了一大修行人，那一时代的人都会受到帮助，那是大修行者行持力的感应及其言行的感化，使得大众趋善避恶，使得鬼神调柔护持；但这也是由于当时、当地众生的福德所感，而有大修行者出现，不是大修行者能代众生消业。
　　

如果大修行者也发生灾难、恶疾，那有两种可能：一是圣人示现凡夫相，视同凡夫，受灾受难，是为了能接近凡夫大众，感动凡夫众生；二是因为大修行者本身的业报所感，最后身的佛及罗汉还要受报，何况是一般凡夫阶段的大修行者。有的是因精进修行，使天魔恐惧，或往昔的冤家债主现生于神鬼道中者发愁，唯恐大修行人，出离生死之后，不再受其控制，无法索取所欠的债务，因此而有种种的大魔难、大疾病，纷纷降临。也有由于大修行力，使得应堕地狱、畜牲、饿鬼的罪报，而以人间的灾难、疾病来抵偿，称为重罪轻报。所以大修行者的灾难、疾病都是好现象，不过不是为了代众生消业障。
　　

至于代受果报、代消业障的观念，是沿袭神教的思想而来。比如，耶稣基督是代世人赎罪而死于十字架上；中国的民间信仰也相信菩萨能够代众生消业障，比如，相信药师佛既号称‘消灾延寿’，必能代众生消业，或认为地藏菩萨入地狱度众生，也就是为了代众生消业；更有人为了父母及亲人的消灾、延寿，而有发愿自己吃素、出家，或者减寿、借寿等的信仰，这些观念和做法虽出自一片好心，但和根本佛法的因果律却不相应。
　　

我们只能以行善、持戒以及大修持的功德力量回向众生，使众生获益；就像是用镜子接受到阳光，折射至黑暗的所在，使得本是黑暗之处，也能得到光明一样。可是如果是盲者，还是看不到光明的；能见到光明的，还是因为他有眼睛，那便是说本具善根的人，才能得到大修行者的帮忙。所以，佛教对于非理性的苦行以及借寿等的迷信行为，不予赞成。
　　

有人认为修行人或者是通灵的灵媒，能够为人消业、治病、赶鬼、驱魔，这在民间信仰的层次，的确受到肯定。但是佛说定业不可转，该受的果报，必须接受；民间信仰的宗教力量，虽也能够有若干的功效，但是不能够解决根本问题。
　　

用咒术力或修行者的心力，可为他人的业障做一时的阻挡，但是如果阻挡太多，或勉强阻挡，施术者或修行者的本身就会受到反击而致疾病，甚至死亡；那好像是用三合板去阻挡山洪爆发，必定也将被洪流冲走，这不是代众生消业，那是他自己造业而受到果报。因他违背因果，虽存心做好事而使人家暂时不受报，事实上却是天网恢恢，疏而不漏，决没有造了恶业，而能不受恶报的道理；违背自然，即是违背因果。
　　

不论以咒术的神王之力或修行者的心力助人，必须基于相对的原则，那就是受助者的善根以及心向的转变，加上修行者的咒力或心力才能产生正面的效果，那叫感应道交；这还是在合理的原则下，所产生的效果，不是代为消业。　

泰山

阿弥陀佛，阿弥陀佛

kubera81

大修行者只能普渡众生,不会为众生消业

cleanerking

因他违背因果，虽存心做好事而使人家暂时不受报，事实上却是天网恢恢，疏而不漏，决没有造了恶业，而能不受恶报的道理；违背自然，即是违背因果。

鏡花水月

消业解脱思想明显是外道思想，佛陀及阿罗汉之所以解脱并不是因为业已经消尽，因为业是无法灭尽的，佛及阿罗汉灭尽的是贪爱，这样才可能彻底解脱，因为业和贪爱结合才会有来世。

既然自己都不能把业消尽，何况是外人替自己消业这等更离谱的无稽之谈？

外道说神能够替人清洗罪恶。佛陀从未说过罪恶可以由一个人制造，而由另一个人替他赎罪。无论是佛陀还是神都无能为力。当一个人濒临死亡的时候，他说他相信神，你认为神可以抹去他所曾经做过的一切罪恶吗？

比如说，你是个脾气暴躁的人而不知如何去除这个坏习惯。所以你向神祈求，让他带走你心中的残暴，你认为神可以这样做吗？对不起，不仅神做不到，佛陀也做不到。佛陀只能告诉你，你如何可以靠自己的努力来去除你的嗔心。除了通过你自己，本身的努力，别无它法。你必须自己觉悟。

gakki88

楼上的还真无知。


佛菩萨的确有消业的力量。
观世音菩萨救苦救难的故事就是很好的例子。
但消多少，减轻多少，这个我们不会知道。


如果凡是都太依照因果。
那么就自打嘴巴了。

供养僧团和供养乞丐都一样了。凭什么供养僧团有殊胜的利益？
八关斋戒都白守了。

凭什么守一天的戒，就得到这么大的利益？（因和果不对称啊）

功德回向也是白回向了。
没有行动（没有因）的人，凭什么得到功德（果）？

佛陀上忉利天说法报答母亲为母亲得到佛法利益也不成立了。
没有造因的人，就不会有果，佛陀白说了。（儿子修福报，妈妈得利益？说好的，因果呢？）

谷成

gakki88 发表于 10-6-2013 08:28 AM
楼上的还真无知。

回向的确有力量，但是仅靠回向并不能改变因果，如果众生因为你的回向而获得利益，那是因为他（她）过去的善德成熟了，也必须是和你有宿世的缘分（例如过去是你的父亲怨亲眷属），才能接收你所回向的功德；所谓种善因得善果，表面是你的回向帮助了这位众生；实际上，我们只是提供助缘，对方能获得的仍是自己往昔所种下的善德之力量，这力量不是我们有能力施予的。

所谓三轮体空，并没有真正的施者，没有受者，更没有所施之物，一切还是因缘果报，你种什么因，即得什么果。即便佛菩萨要帮助任何一位众生，都要观察对方过去是否曾经种下善因，而且佛不度无缘之人，面对因缘不齐足的众生，佛陀也是无可奈何。回向的道理其实和因果法则并没有抵触。

以上是末学的见解，仅供交流，欢迎指教。南无阿弥陀佛！

gakki88

谷成 发表于 10-6-2013 11:23 AM
回向的确有力量，但是仅靠回向并不能改变因果，如果众生因为你的回向而获得利益，那是因为他（她）过去 ...

看来你不明白我的回复。

我是说你们产生了矛盾。

当我做坏事，我受恶果，你们就说佛菩萨都不能消业，因为这是自己种的因，自己才能得的果。
那么我上面举了几个例子，不是和你们口中的因果有很大的矛盾吗？
被回向的对象并没有种这个善因，又怎么得这个善果。

回向的确有力量，但是仅靠回向并不能改变因果

如果你说这样的话，就等于说条件成立，外界的力量，可以干涉某人的因果了。
和你们说的。佛菩萨并不能替众生消业，不能干涉众生的因果出现了很大的矛盾。

谷成

gakki88 发表于 10-6-2013 09:14 PM
看来你不明白我的回复。

我是说你们产生了矛盾。

佛菩萨帮助对象，一定有过去的善因，连佛陀接受一位老人出家，都要观察老人过去的善根，不可能有没种善因也能得助的道理。当然我们凡夫没有菩萨的心力，无法观察对方过去的因缘，因此回向就是了，但是回向有没有实际效果？仍要取决于对方过去是否有种善因；即便现在没有效果，还是能替对方植下善的种子，就在对方的阿赖耶识中，一声佛号就是熏习了一个新的种子，种子生现行，将来因缘成熟时，也能遇到佛法得渡。

至于你说条件成立，外界的力量，可以干涉某人的因果了。我是明白你的意思，但是这样说很容易让人产生误会，以为因果不是定律，可以随便干涉，其实那个干涉（参与）本身也必须符合因果律的前提下才能成立，说到底，还是因果律在发生作用；但是另一方面，也有人死板的以为因果律一定是不能改变的，他们却忘了从因到果的过程中，缘是可以透过后天努力来影响的，后者往往误将佛教的因果律当成宿命论来诠释，那也是一种误区。

世尊在《法华经》上，给我们讲了一个故事。当年，世尊在世时，有一位老人，要求跟佛出家。出家当然是有善根、福德、因缘；如果没有善根、福德、因缘，就不能出家。从前出家，一定要证果，最低限度也是证须陀洹果，斯陀含、阿罗汉、菩萨果位的人，不计其数。这位老人要出家，佛笑一笑，就让这些大阿罗汉、菩萨弟子，观察老人的善根，看能不能出家。阿罗汉有神通，能知五百世，这一观察，老人在五百世当中，都没有种善因，怎么能出家呢？可是世尊同意他出家，并告诉弟子们，这位老人在无量劫之前，曾经是个樵夫，在山上砍柴，遇到一只老虎要吃他，他在惊恐害怕之下，爬到一棵大树上，随口叫了一声“南无佛”啊！就凭这无量劫前，一声“南无佛”所种的因，在无量劫后，遇到释迦牟尼佛，缘成熟了。所以，释迦牟尼佛给他剃度出家，后来证阿罗汉果。

南无阿弥陀佛！

yngwiemore

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鏡花水月

gakki88 发表于 10-6-2013 08:28 AM
楼上的还真无知。

既然你說我無知？
那麼聖嚴法師也是你口中的無知者之一了。

谷成

鏡花水月 发表于 12-6-2013 12:13 AM

讨论归讨论，请别对法师不敬，希望版主可以帮忙处理，或是屏障上一楼的文字。阿弥陀佛

gakki88

鏡花水月 发表于 12-6-2013 12:13 AM
既然你說我無知？
那麼聖嚴法師也是你口中的無知者之一了。

谁管？

谷成

重新顶上来。阿弥陀佛。