结果反映真用意？

burntan

我有个老师曾经对我说，我们要对自己的行为负责，不要找借口逃避责任，例如迟到就不要说塞车，闹钟坏了或其他借口，要坦白承认自己的用心不够坚定 (intention not clear)。老师认为一个人会迟到，主要是因为这个人还有比“准时”更好的选择，例如睡多30分钟比确保“准时”更重要。老师认为一个人的“真用意 (real intention)”是要准时的话，那么结果必定也是准时的，所以结果出来是迟到的话，就代表这个人的“真用意（real  intention)” 是要迟到的或“用心不够坚定 (intention not clear)”。

老师说『结果反映真用意 (result show the real intention)』

你们怎么看？我其实有怀疑，一个人的用心 （intention）真的凭结果来判断吗？但是老师的话又好像很有道理，例如准时，如果我认为准时比任何事情都更重要的话，我的确不可能迟到的，我会提前1，2个小时出门以确保准时的（实际路程只需30分钟）。老师还说她执教十多年来没有一天迟到过。

guilimen

不準時 ,

表示對方或這個約會 ,是不重要的.

遲到,

是一種輕視的行為 ,因為自己才是大牌 .(公眾人物)

burntan

guilimen 发表于 21-12-2012 01:26 PM
不準時 ,

表示對方或這個約會 ,是不重要的.

那只是个例子，这里的讨论课题不是守时。

guilimen

burntan 发表于 21-12-2012 01:32 PM
那只是个例子，这里的讨论课题不是守时。

结果反映真用意

你的這種回覆 ,這就是我要看到.

burntan

guilimen 发表于 21-12-2012 01:39 PM
结果反映真用意

你的這種回覆 ,這就是我要看到.

是在做实验吗？证明了什么？

guilimen

burntan 发表于 21-12-2012 02:21 PM
是在做实验吗？证明了什么？

聽其言 ,觀其行,只為了反對而反對 .

贱猪头

我还蛮赞同的。 行为表现出态度， 态度表现出想法。

陈颍霄

用意不一定带来结果。能够肯定用意和结果恒常一致的应该是个全能的神。

tjg56

结果反映真用意？
吾：当然不一定&这不会是绝对！
常人以结果判断，因-具体、确认、简单容易&不思考。
有人提出：好人做坏事——出自善意却被误会为，相反。

burntan

我也想过，以守时为例，如果我提早2个小时出发，但是半途遇上车祸被送进了医院，那么这个最终躺在医院的结果，是不是我的真用意？也就是说，我的用意不是要准时到学校，而是要去躺医院？

有人想得通我错在哪里吗？

贱猪头

是不是该把结果分得清楚点。 行为结果， 事件结果。

结果他这样做了。 <= 这个结果是一个人的行为。 这样的行为结果是可以看出他人真实用意的。

结果这事件两个人死了。 <=这个结果是很多因素而演变出来的。 无法判断其用意。

PS：但是责备是无法改变他人的行为的。 一个人的行为跟想法是可影响的， 而影响则需要影响力。 除了魅力，威望就是人际关系了。 这只是个人想法。

陈颍霄

贱猪头 发表于 22-12-2012 12:51 AM
是不是该把结果分得清楚点。 行为结果， 事件结果。

结果他这样做了。

行为是事件的一种，一般上两者都会带来可观察的结果，但会是什么结果，有时（特别是在复杂的体系内）会很难预见，如塞翁失马是个事件，但是福是祸却是个蝴蝶效应。
『结果反映真用意』最多只能是局部统计正确，而非方程式正确·····

贱猪头

陈颍霄 发表于 22-12-2012 10:32 AM
行为是事件的一种，一般上两者都会带来可观察的结果，但会是什么结果，有时（特别是在复杂的体系内）会很 ...

行为是事件的一种，赞同。 那就改成“当下单行为结果” 跟 “事件总结果”。 其实想要分析“事件总结果”根本就是一件没玩没了的事情。 就像塞翁失马事件， 直到现在都还继续的影响着我们的生活， 这样的话是不是应该说“塞翁失马事件” 其实还没有结束。 哈哈。。 离题了。

我觉得是祸是福还是得看自己本身的应对能力，思考路线， 认知 跟价值观。 辨识个人的用意比较简单。 辨识大环境还得考虑其中心影响力。

陈颍霄

塞翁失马故事的福祸结果明显的是指其有生之年的结果，所以无需扯到历史的终结那里去······
但这也不算完全离题，关键就在时间和相关性，即如果太早决定行为的结果，可能会是一种武断，忽略了其后相关有意义的结果，当然当时间被拉长了，其相关性和意义也会有所不同·····
辨识一个人的用意是否简单，要看遇到的是谁，人类的光谱之中有从单纯到深不可测的。还有事情的复杂程度·····

guilimen

burntan 发表于 22-12-2012 12:33 AM
我也想过，以守时为例，如果我提早2个小时出发，但是半途遇上车祸被送进了医院，那么这个最终躺在医院的结果 ...

如果我提早2个小时出发，但是半途遇上车祸被送进了医院，
那么这个最终躺在医院的结果，是不是我的真用意？
也就是说，我的用意不是要准时到学校，而是要去躺医院？

你的想法 ,用廣東話來說 ,叫做"打橫來講" ,黑白不分之意.

以果論因 ,雖然是不圓滿的科學方法 ,但也不是這樣子給你來胡亂使用的.

意外車禍 ,是"偶然"的2% ,不可以算在"必然"的98%內 .

正在犯法的人和正在服刑坐牢的人 ,是"壞蛋"的2% ,不可以算在"好人"的98%內 .

贱猪头

陈颍霄 发表于 22-12-2012 01:12 PM
塞翁失马故事的福祸结果明显的是指其有生之年的结果，所以无需扯到历史的终结那里去······
但这也不 ...

有些人会因为怕失去尊重而一直隐藏自己的底牌，却不知道他说话的内容就已经把自己给卖了。人的谈话内容是无法隐藏人的心境跟境界的。 更有一些人心中想做一些不好的事，嘴巴却一直挂着说个不停。  一般行为举止奇怪的人都是有很大问题的人 (列子: 无故特别热情)， 坏事ing。 这只是我的想法跟经验。

觉得一个人单纯是轻视。觉得一个人复杂，可能你太看得起他了，或者是你被他的气势给压到了。 忘记 "难度" 吧，它只是阻碍的负面想法。

陈颍霄

·············

陈颍霄

贱猪头 发表于 22-12-2012 09:53 PM
有些人会因为怕失去尊重而一直隐藏自己的底牌，却不知道他说话的内容就已经把自己给卖了。人的谈话内容是 ...

不晓得为什么你这么坚持人心一定是易懂的，且提的都是负面的例子，但可以看出你是个相当有主见的人。
如果人心真的如你说的那么易懂，那么大部分的社会问题应该会被解决才对，为什么犯罪率会居高不下呢？按照你的逻辑，有意犯罪的人应该早就被盯上，大部分罪案应该不会发生才对。再说离婚吧，如果能预先看出配偶有出轨或其他可能破坏婚姻的意图，一般人都会想尽办法阻止悲剧的发生，可是我们看到的是离婚率不断攀升·····
事实上，有时把人看复杂一点是有好处的，酱他才不会轻易地被你的第一印象判死刑·····
再以一个人的行为造成他人死亡的结果为例，如果嫌犯不认罪，法庭是不会未经审判直接判他谋杀的，而是要看控方是否能够证明对方有预谋恶意（malice aforethought)·····

贱猪头

陈颍霄 发表于 22-12-2012 11:26 PM
不晓得为什么你这么坚持人心一定是易懂的，且提的都是负面的例子，但可以看出你是个相当有主见的人。
如 ...

因为我也是很负面的啊。 可能那些都是被过去负面影响时定下来的想法吧。 其实我是发现了很多人都觉得人心难测。 人的不安全感使然，害怕吃亏，害怕欺骗， 害怕自己一厢情愿。 所以都比较专注于负面例子。

社会问题当然是社会结构有问题，想法，环境，财富分配，外来者，领导者，教育(价值观)。 一个人会做被认为是不对的事是因为他觉得做这个事是没有错的。 它可以是被逼的， 或是校范别人的行为。 还有就是没有自制的个性 (天生的不良性格没有被压制)。马来西亚的犯罪者很多都是进了出，出了又进去的人。

婚姻问题我觉得也是因为社会结构跟想法问题。 一个经融风暴就可以让多少人离婚，分手。 除了金钱（安全感）还有就是心灵沟通。 双方不肯谅解彼此（彼此都渴望不说对方都会了解，觉得那是应该的，理所当然的）。 心灵就得不到该有的粮食 (正能量)。 人是被正能量所吸引的，那里正就往那个方向， 只给负能量时谁都会想逃离 (就像一个会鼓励学生的老师一定会比一直责备他们的老师还要受学生欢迎)。 然后就是距离，个性不符，面子问题， 人品问题等等等。

炸弹做好了，不引爆，炸弹还是会一直存在。 悲剧已经准备好发生了， 没有准备避免悲剧的发生根本就已经成定局了。 悲剧是要预防的，等到他来时就来不及了，到最后也只能面对，减少伤害。

其实我也不敢说人心是可以解读完的，只能从行为小动作判断还有言语判断他人的价值观。 因为很多人都在执着着绝对与极端的解决方案。我可以说那是不可能的 (因为人的想法一直都在进步)。 追求完美是什么都做不到的，不然就是对什么都不会满意的。

法律程序我就不大会了。 我相信有志者事竟成。 无论好事坏事，一个人有决心想要做什么，谁都无法阻挡他的。 那会是一场毅力与耐力的搏斗。

谷成

老师说『结果反映真用意 (result show the real intention)』

你们怎么看？我其实有怀疑，一个人的用心 （intention）真的凭结果来判断吗？但是老师的话又好像很有道理，例如准时，如果我认为准时比任何事情都更重要的话，我的确不可能迟到的，我会提前1，2个小时出门以确保准时的（实际路程只需30分钟）。老师还说她执教十多年来没有一天迟到过。

这个想法若是用来反躬自问、严以律己，对自己或有益处（可以改善自己的品性）；但是用来到处论断别人，难免会产生先入为主的偏见。例如迟到时可以这样反省，自己是不是算得太理想了，未有预算突发状况，没有预早出门那是自己的错，不能责怪交通阻塞。而且事事懂得反求诸己的人，一般较容易相处，因为谁也不会喜欢跟怨天恨地的人来往，不是吗？谁都会有错，就是他不会错，你喜欢跟这样的人交往吗？答案是显而易知的。

如果因为别人迟到就去断言对方不重视约会，这样最容易犯下错误，也伤害彼此的关系。谁知道对方的“藉口”可能真的是实情。他可能真的是不舒服，结果没看医生先赶著来赴约了；或是地铁真的延误；或是遇到朋友急事相求，先去帮忙，才来赴约。任何事情都有可能，一个有自知之明的人，会懂得体懾对方的难处，不会将话说得太尽。